masterdl: (Default)
masterdl ([personal profile] masterdl) wrote2010-11-09 09:50 pm

Почем народ? Версия "Леши-кошелька".

Итак опубликованы официальные цифры потерь населения от табакокурения (Минздрав) и доходов бюджета (Минфин).

Можно найти эффективность "адской машинки", которую так трепетно бережёт от других Леша Кудрин:
100.000.000.000 рублей / 500.000 умирающих = 200.000 рублей за труп.

Что-то мне цифра напоминает? Может у нас не правительство, а некая тайная секта типа "Аун-сен- рикё"?

Изжарить заживо в "Хромой лошади",  утопить в машзале Саяно-Шушенской, завалить в "Распадской", шарахнуть бомбой в московском метро, удушить угарным газом и диоксинами (продуктами неполного сгорания торфяников) по случаю неожиданных лесных пожаров - а тариф на смерть человека то всегда один!
---
Нация ежегодно выходит на Красную площадь и грозит всем недобитым фашистам...
А кто это? Кому пальчиком то грозят?

[identity profile] ex-dgps.livejournal.com 2010-11-09 06:53 pm (UTC)(link)
С табакокурением бороться проще, чем с пьянством. Методы известны и опробованы. Знай только внедряй.

Вы не поняли содержания

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2010-11-09 07:26 pm (UTC)(link)
Не с табакокурением вам предстоит бороться, а с правительством!

Re: Вы не поняли содержания

[identity profile] ex-dgps.livejournal.com 2010-11-09 07:29 pm (UTC)(link)
Я это и хотел сказать.
Если бы хотели - давно бы искоренили эту гадость.

Re: Вы не поняли содержания

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2010-11-09 08:58 pm (UTC)(link)
Вступаем в партию свободных крестьян-почвенников (а-ля Стерлигов)?

а тариф на смерть человека то всегда один!

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2010-11-09 07:28 pm (UTC)(link)
я бы добавил, что "жертвоприношение" стало столпом высшей государственной политики.

[identity profile] yarikas.livejournal.com 2010-11-12 04:15 pm (UTC)(link)
> диоксинами (продуктами неполного сгорания торфяников)

От Вас первого и единственного слышу, что торф (продукт органических отложений) при сгорании создаёт диоксины (хлорсодержащие вещества).
Как-то я уже акцентировал внимание, что сие есть заблуждение, но отчего-то Вам удобно в нём упорствовать.

может найдете в своем упорстве

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2010-11-12 07:35 pm (UTC)(link)
другую точку приложения - я давал вам ссылки на сайт, могу дать европейские экологические организации, которые только тем и занимаются, что подсчитывают загрязнения диоксинами в результате НЕПОЛНОГО сгорания ОРГАНИЧЕСКИХ отходов, особливо медицинских.
Для "разгона" выписка из ВИКИПЕДИИ
"Первичные источники
Источниками диоксинов являются следующие объекты:
* работающие не в оптимальном режиме мусоросжигающие заводы, уничтожающие хлорированные отходы.
* производства гербицидов хлорфенольного ряда (прежде всего, производных дихлорфеноксиуксусной кислоты).
Диоксины образуются как нежелательные примеси в результате различных химических реакций при высоких температурах и в присутствии хлора. Основные причины эмиссии диоксинов в биосферу, прежде всего, использование высокотемпературных технологий хлорирования и переработки хлорорганических веществ и, особенно, сжигание отходов производства. Другой источник опасности — целлюлозно-бумажная промышленность. Отбеливание целлюлозной пульпы хлором сопровождается образованием диоксинов и ряда других опасных хлорорганических веществ.
Ещё один существенный источник диоксинов, широко распространенный и в быту, — сжигание твёрдых бытовых отходов. Наличие в уничтожаемом мусоре повсеместно распространённого поливинилхлорида и других полимеров, различных соединений хлора способствует образованию в дымовых газах диоксинов."

Приведен далеко неполный список...торфяники и обыкновенный лес при пожарах дают "лошадинные дозы" этой гадости.

У нас после известных событий усилиями каких "неизвестных" аборигенов начали мониторить среду по этим веществам ...))) Нашли "жопу" но не там, где ожидали. Кто поумнее - продает квартиры.

Re: может найдете в своем упорстве

[identity profile] yarikas.livejournal.com 2010-11-12 08:43 pm (UTC)(link)
Мне показалось, или Вы сами себе и ответили? В перечне нет никаких "органических" веществ! Медицинские "отходы" - это не только "органика" от пациентов, но и контейнеры, в которые оная упакована. В приведённом списке не увидел торфяников и леса, зато чёрным по белому написано про "бытовые отходы" из "поливинилхлорида". Или предполагается, что торфяные поля и леса были политы "гербицидами хлорфенольного ряда"?

Видите ли, я немного знаком с химией, включая органическую и биохимию...
Кстати, по ссылке, что Вы давали было то же - про "мусоросжигающие заводы" - они ни на вид, ни по содержанию на торфяники не походят :/

Re: может найдете в своем упорстве

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2010-11-13 06:37 am (UTC)(link)
Мне показалось, что третий раз тыкать в источники, где черным по белому написано в т.ч. и о "сжигании древесины"(см. внизу), а есть таблички, где есть данные по выбросам от горения и "торфяников" и даже "окрашенных деревянных рам" домов...Только надо чуть поискать. Если вы всегда так реагируете на новые для себя данные - я был так же как вы увидел в августе, то мне с трудом верится в вашу научную деятельность. Это больше похоже на что-то другое - инквизицию.
Кроме вас, химию изучила еще какая-то часть населения - с этим нУно что-то делать. )))

Re: может найдете в своем упорстве

[identity profile] yarikas.livejournal.com 2010-11-16 01:45 pm (UTC)(link)
> Кроме вас, химию изучила еще какая-то часть населения

Рад за этих граждан, тогда они, возможно, смогут найти хоть что-то из приведённого списка, образующееся в органике?

> есть таблички, где есть данные по выбросам от горения и "торфяников"

Заходим по приведённому Вами линку и поиском по странице слова "торфян" - ничего! Окрашенные рамы меня не удивят, ибо красители могут содержать хлор, а органика - лишь как убивающую её экзогенную компоненту.
http://crowngold.narod.ru/articles/dioxini.htm#part23

За сим диспут прекращаю - нет времени. "Из двух спорящих..." - не хочу чувствовать себя вот тем вторым :/

Re: может найдете в своем упорстве

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2010-11-16 08:05 pm (UTC)(link)
http://masterdl.livejournal.com/503276.html
http://masterdl.livejournal.com/503559.html
Кроме перечисленных ссылок в постах попадались и исследования европейских ученых, но качество перевода оставляло желать лучшего - я не решился (не будучи специалистом в этой узкой и новой теме) публиковать.
Искал по указанным в посте трем словам...
мои посты можно фильтрануть по "пожары".

Re: За сим диспут прекращаю - нет времени

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2010-11-16 08:08 pm (UTC)(link)
"Рекомендации.

1) НЕМЕДЛЕННО ВЫВЕЗТИ ДЕТЕЙ И ЖЕНЩИН ДЕТОРОДНОГО ВОЗРАСТА.

2) ДАТЬ "БЗДЮЛЕЙ" ВСЕМ ЗАГОВОРЩЕСКИ ПОДМИГИВАЮЩИМ ИЗ "КЛУБА ДРУЗЕЙ ПРЕЗИДЕНТА", ЗОВУЩИХ ВАС В ДОБРОВОЛЬЦЫ-ПОЖАРНИКИ. КТО ЗАБЫЛ - РЕКОМЕНДУЮ ПООБЩАТЬСЯ С ЛИКВИДАТОРАМИ АВАРИИ НА ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АЭС - "ОТБЛАГОДАРИЛИ" ВСЕХ!

Лично товарищу "всенародно избранному президенту"! Плинтус, ниже которого вы провалились, - сломался! Вы даже на троечника, который может оценить последствия своих действий не тянете. Покиньте пост - не мучайте больше людей своей глупостью! Нам нужен не мечтатель с университетским учебником по основам права, а умудренный опытом Человек.

Почему я ничего не говорю о Путине - зачем? Неделю назад он спасал от убытков (фьючерсные поставки) экспортёров зерна - убил рынок зерна и не только, поставил на дыбы всю продовольственную розницу ..., сегодня он спасал "бедных" девелоперов (жилья) от "плохого" народа, который не хочет брать ипотеку - некогда ему здоровьем народа заниматься. Он "обеспечивает" группе пацанов сверхприбыли. Народ - досадное недоразумение у него на пути. Как сегодня, например, можно позволить себе так лениво в шатре сквозь зубы, мол, там "народ в Москве задыхается"...да не обращайте внимания - работайте, я так, между прочим, об этом сказал.
У него перед глазами только нулики "выгод" и скачут...Совсем человек опустился." ///// - хотелось бы от ученого сообщества хоть иногда услышать нечто подобное и, возможно, более квалифицированное. Пока только недовольство низким уровнем знания химии. "Дырка от бублика!" (((

источники диоксинов

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2010-11-12 07:44 pm (UTC)(link)
"Основными постоянными источниками поступления ПХДД и ПХДФ в окружающую среду являются химические и металлургические производства, установки для сжигания бытовых и промышленных отходов, выхлопные газы автомобилей и др. Практически в любой индустриальной стране имеются сильнозагрязненные территории, нуждающиеся в очистке.

...Наибольшие количества диоксинов образуются при горении или пиролизе хлорорганических соединений – ПВХ, ПХБ, хлорфенолов и т.д., но диоксиноподобные вещества могут возникать даже при приготовлении пищи [63].
Основными источниками попадания диоксинов в окружающую среду являются всевозможные установки для сжигания отходов и мусора, металлургические процессы (производство чугуна, стали, магния, никеля, свинца и алюминия), а также топка углем и древесиной." - отсюда http://dioxin.ru/history/dioxin-info.htm