masterdl: (Default)
masterdl ([personal profile] masterdl) wrote2014-03-19 11:53 am
Entry tags:

Массовый единовременный приступ глухоты и слепоты.

Вы чего курите? Или пьёте?
Человек который идет с субтитрами В.В.Путин  подписал вчера не пойми что с человеком (Чалый), которого никто никогда не избирал. Разве так присоединяют территории? Ладно не избирался - он гражданин России! И никогда этого не скрывал. Вы себе представялете президента Финляндии подписывающего договор о присоединении Карелии с другим гражданином Финляндии, который имеет бизнес в Карелии?
Дальше три раза, в разных вариациях, человеком "похожим на Путина" были повторены фразы: я/мы "против раздела Украины". Украина в международных соглашениях с 1991 года и в том числе в ООН, имеет Крым в своем составе! Главы государств СНГ подписали в Алма-Ате декларацию, а затем ратифицировали парламентами пакеты международных соглашений...Россия - не заявляла о своих территориальных претензиях на полуостров в течение 23 лет! Единственным "камнем преткновения" была коса в Керченском проливе - ыбла создана специальная правительственная комиссия, которая обсуждала этот (и только этот) вопрос! Иначе, "политическое руководство" России до марта 2014 не знало о своих претензиях на Крым. Это значит, что все лица, делавшие заявления в последнюю неделю (март 2014) либо заменены на других (артистов), либо лишены (извне) дееспособности, а значит, неправоспособны!

Можно конечно "на хрен", отменить и ООН, но где тогда Чуркин будет головать "против всех"?

"Хождение гривны" на территории полуострова, вдруг, "продлено до 2016 года".
И главное! До тех пор пока 75% (граждан Украины) +1 не сдадут украинские паспорта и собственноручно не напишут заявления (на имя президента РФ) принять в граждство - никакой юридической силы все эти "бумаги" иметь не будут.

[identity profile] yudin-mikhail.livejournal.com 2014-03-19 07:57 am (UTC)(link)
по-моему уже полгода всем на юридические тонкости плевать. все равно не признают, смысл вдаваться в частности))

могу только напомнить, как

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2014-03-19 09:15 am (UTC)(link)
три секретаря министров иностранных дел подготовили проект Версальского договора...тем, кто не читая, подписал, было также неплавать на условности. Сколько это "стоило" потом в жизнях? Это ваши ("секретари") люди?

Re: могу только напомнить, как

[identity profile] yudin-mikhail.livejournal.com 2014-03-19 09:23 am (UTC)(link)
простите, но тут такая же связь как между вводом войск в прагу 1968 и вводом в крым 2014, как сравнивают в жж некоторые либералы.
стороны, которых должны волновать юридические аспекты, не участвуют в подписании вообще. то есть это мировое сообщество, которое проглотит и на этом дело завершится.
однако это неправильно

Откуда это следует ?

[identity profile] grnsta.livejournal.com 2014-03-19 08:33 am (UTC)(link)
"И главное! До тех пор пока 75% (граждан Украины) +1 не сдадут украинские паспорта и собственноручно не напишут заявления (на имя президента РФ) принять в граждство"


1. Республика Крым считается принятой в Российскую Федерацию с даты подписания настоящего Договора.

Статья 9

1. Законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации действуют на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] grnsta.livejournal.com 2014-03-19 09:22 am (UTC)(link)
И ?

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2014-03-19 09:32 am (UTC)(link)
единственным духовным лидером ВоВаПу является Бен Лазар. Единственным дивжением, который имел и имеет гешеФт (выгоду) на создании хаоса национальной принадлжености и гражданства есть сионизм!
Ура, товарищи! Приплыли. Орали "за русских". По всем параметрам русскоговорящее население загнали в гетто - ничуть не лучшее, чем "при Януковиче". Теперь они без гражданских прав, без паспортов, без права ведения внешнеэкономической деятельности исключительно, как под крышей "органов", через "уполномоченные" ими банки.
Чему вы радуетесь? Два миллиона в "нашем" концлагере? Если да, то я не задумываюь прекращу с вами любые отношения.

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] grnsta.livejournal.com 2014-03-19 09:40 am (UTC)(link)
1. С чего Вы взяли что я радуюсь ? Я всего лишь просил поянить откуда взялось вот это - " До тех пор пока 75%"

2. Меня больше волнует что сделали именно язву. И язву посерьезнее чем Чечня. Уж лучше бы попытка полного захават Украины.

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] gimmor.livejournal.com 2014-03-19 10:44 am (UTC)(link)
Такое - "Статья 9" возможно только в том случае, когда законы и правовые акты - это фиктивное прикрытие. Когда они не отражают общественных отношений.

Потому что мирное принятие государств требует длительного периода согласования (нормализация) разных документов и отношений (ближайший пример ассоциация ЕС, объединение евросоюза).

А здесь, с наскока, раз, и действует законы РФ.
А законы Украины, раз, и уже не действуют.

И как простым людям жить в таком бардаке. А очень просто - это и есть тот случай, когда они без прав, вне правового поля.
И весь этот мрак, они должны оплачивать своим временем жизни. А ведь альтернативой является потратить это время на свое развитие.

Это всё - не правовые отношения.



Re: Откуда это следует ?

[identity profile] grnsta.livejournal.com 2014-03-19 10:57 am (UTC)(link)
не вижу 75%

к тому в договоре есть переходный период.

"2. Нормативные правовые акты Автономной Республики Крым и города Севастополя, Республики Крым и города с особым статусом Севастополя действуют на территориях соответственно Республики Крым и города федерального значения Севастополя до окончания переходного периода или до принятия соответствующего нормативного правового акта Российской Федерации и (или) нормативного правового акта Республики Крым, нормативного правового акта Российской Федерации и (или) нормативного правового акта города федерального значения Севастополя.

3. Нормативные правовые акты Автономной Республики Крым и города Севастополя, Республики Крым и города с особым статусом Севастополя, противоречащие Конституции Российской Федерации, не применяются.

"

Я не понимаю откуда взялось 75%. С другой стороны понятно что могут быть проблемы - например только 10% захотят напиметь такое заявление - Крым российский, а граждене украинские.

http://www.kremlin.ru/news/20605

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] gimmor.livejournal.com 2014-03-19 11:04 am (UTC)(link)
Это чтобы исключить блокирующий пакет (25%+1 акция (голос)).

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] grnsta.livejournal.com 2014-03-19 11:10 am (UTC)(link)
Блокирующие пакет чего ? Крым это корпорация ?

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] gimmor.livejournal.com 2014-03-19 11:35 am (UTC)(link)
Коллективные принятия решений.
Люди давно договорились и кодифицировали это в акционерном праве, в избирательном праве.

Крым больше чем отражение Крыма в умах.

Чтобы познать сложное явление - надо составить представление о нём. Мыслить в терминах корпорации тоже можно. Однако будут и опытные исключения.
Крым можно мыслить как кусок торта. Отрезал себе, съел и хорошо.

Крым можно мыслить как прямая демократия. Вот тогда и надо, с каждого брать письменное заявление.

Потом, могут быть случаи например, чел. за присоединение к России, но против национализации нефтедобычи (а потом и приватизации, как покажет скоро практика).
Интересы то разные. А так, под шумок, людей загнали в гетто и отнимают собственность.
А какому суду аппелировать х.з.

Потом подсчёт. Методика подсчёта. Тут могут быть варианты, в том числе и на основе акционерного права.




Re: Откуда это следует ?

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2014-03-19 12:43 pm (UTC)(link)
ответьте мне на вопрос: есть гражданин украины у которого змеельный участок. второе право гарантируется первым документом (паспорт) за которым стоит институт гражданства, членства в корпорации. приходит хер и говорит мы тут решили у тебя отобрать паспорт, но гарантии "защиты собственности" ты получишь только после того, как зарегистрируешь участок в нашем реестре. Так? Но так как нет (и не будет) никаких соглашений меджу прежним гарантом и новым - то никакая процедура не возможна в принципе. речь может идти только о ПОЛНОМ ОТКАЗЕ ОТ ПРАВА ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ В СВЯЗИ С УТРАТОЙ ГРАЖДАНСТВА. гражданства нельзя лишь иначе, как устанолвено конституцией...приплыли. в "промежности" нет ни одного даже теоретического гаранта, - ситуацияф создана "руками", значит готовится массовое кидалово населения. При этом давать второе гражданство и начинать оформлять права "второй раз" на тот же участок никто не собирается...
Edited 2014-03-19 12:46 (UTC)

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] gimmor.livejournal.com 2014-03-19 01:09 pm (UTC)(link)
Мне кажется регистрация права в реестре - это вторично, даже если гарантия сторонней защиты возникает после регистрации.
В основе гражданская сделка (у каждого своя), признание соседей по участку, планы межевания, старое (украинское) свидетельство о собственности. Т.е. любой добросовестный судья признает, что участок принадлежит законно и всего лишь его надо перерегистрировать в новом реестре.

Если же рассматривать что Крым захвачен, то тогда да, на милость победителя и по римскому праву (чел без оружия) - статус раба.

Хоть какую-то процедуру защиты права на участок ведь предложили - сдать старый паспорт и зарегистрироваться в реестре. Ну а между сдал паспорт и зарегистрировался в реестре, можно вставить иные операции, в том числе лишиться привлекательной собственности.

А что можно посоветовать заложнику, кроме как выполнять действия "залогодержателей".



Re: Откуда это следует ?

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2014-03-19 05:14 pm (UTC)(link)
разница между украинским и рос. законодательством как раз в (имущественной) ответственности регистратора - в рос. его нет! проще за "ошибки" регистратор не отвечает. хотя что это я о высоких материях в сумасшедшем доме.

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] gimmor.livejournal.com 2014-03-19 05:29 pm (UTC)(link)
Про украинского регистратора не знал.
А по сумасшедшему дому - что-то видимо упустил в рассуждениях.

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2014-03-19 05:58 pm (UTC)(link)
они же глупые в "Европы" метили...а ведь такие обязательства могли быть подтверждены уже в 2014 году, после перехода на нормы кадастра, принятых в ЕС. Похоже, что "тыкнув пальцем в небо" - я попал в яблочко! Кому-то очень было не по нраву ...не просто выправить документы по земле, но еще и сделать государство, а затем весь ЕС, гарантом прав по документам ...И тут возникли "бандеровцы" - страшная угроза земельному вопросу. Ога?

Re: Откуда это следует ?

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2014-03-19 12:38 pm (UTC)(link)
есть ситуация де-юре и де-факто. при этом, могут существовать полночмоные власти, а могут - не существовать. что мы имеем в Крыму. выборы существуют лишь для того, чтобы каждое решение не голосовать каждым имеющим право голоса.

[identity profile] gimmor.livejournal.com 2014-03-19 10:06 am (UTC)(link)
Пелевин, так сказать, в реале. Впрочем технология то 3d-анимации развивается отлично. Старые возможности в новые игры. Новые возможности в телевизор.

[identity profile] yarikas.livejournal.com 2014-03-22 05:23 pm (UTC)(link)
Поговаривают, что временно сдали Крым, чтобы избавиться от военных баз иностранных гос-в - требования к подписанию ассоциации. Как вар-т?
По паспортам: там сказали в течение месяца подать что-то типа на вид на жительство (укр. в РФ), иначе автоматом получают рос. паспорт. Торопятся.
Почему-то именно "месяц" времени возникает и по другим каналам.

идея демилиатризации Крыма не нова ...

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2014-03-22 06:21 pm (UTC)(link)
- даже Черчилль на ней обжогся в 1945 году. Вопрос в другом кого милитаризирвоать? Срочно достраивают базу в Новороссийске - но тогда торговому порту каюк. А другого на юге нет. Могут кого-то (Укр ВМС)перевести в Одессу - но это мелководная лужа!

Только вот объясните мне как можно совместить идеи сионизма и демитализированный Крым. Или их уже ни во что ни ставят? Чего у вас там в Киеве говорят?
---
Имхо готовят ситуацию к тому, что порты Черного моря отдадут под базирование сил НАТО. За это теплые отзывы товарища Пу - "они хорошие парни..." вторую часть никто повторять больше не будет.
Почему так? Потому, никакого 9/11 не было. А заявление Пу утром следующего дня было - первый предложил помощь "братскому народу".
Это при условии, что "тот" и "этот" один и тот же человек. В чем я лично уже сомневаюсь.
А вот идея поженить его на Юле, иначе к прокурору - це гарна идейка от "95-го квартала"
Edited 2014-03-22 18:23 (UTC)

Re: идея демилиатризации Крыма не нова ...

[identity profile] yarikas.livejournal.com 2014-03-22 09:39 pm (UTC)(link)
В эти разговоры про демилитаризацию Крыма никто не верит. Готовятся к войне. Не знаю, как у Вас с украинским, но рекомендую глянуть звёздную Юлю. Передачи Савика смотрит почти вся страна - это заявка на президента.

> Это при условии, что "тот" и "этот" один и тот же человек. В чем я лично уже сомневаюсь.

Вот мы тут тоже всё анализировали "портреты" и пришли к тем же выводам.

> Имхо готовят ситуацию к тому, что порты Черного моря отдадут под базирование сил НАТО.

Ярош говорит о "позаблоковості" - это то, что пока удовлетворяет большинство "слушателей", но военные, прошедшие стажировку в штатах (типа того же Гриценко), настаивают на вхождении и в ЕС, и в НАТО (мотивация: в системе коллективной безопасности меньше расходы инд. государства - это то, что говорится, а не говорится то, что у нас военпром есть, у которого свои интересы).
В передаче по линку выше есть соотв. опросы, кажется.

Re: идея демилиатризации Крыма не нова ...

[identity profile] masterdl.livejournal.com 2014-03-23 07:23 am (UTC)(link)
как с языком: сказывается ежедневно включенный телевизор на "УТ" в детстве - "без напряга" и с редким обращением к словарю. ;/
о "скинсах" на челе - отдельно написал - ситуация жуткая.
---
о "заблоковости" - все изменится в один день. Россия попросится в НАТО первой. иного смысла сохранения баз в Крыму и даже (захвата) флота ВМСУ - не вижу. Это вступительный взнос!
Edited 2014-03-23 07:24 (UTC)