![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdlГрешным делом написал предыдущий пост посчитав, что вторая часть была единственная. Сегодня ночью в повторе увидел первую. Не сказать, чтобы она меня чем-то поразила. Хотя душком "кто-то, кое-где у нас порой ..." как из подвала, пахнуло.
Понятное дело, что приёмы, типа, мы литераторы/издатели...но можем себе позволить обобщение, вроде как, "насильственная русификация окраин привела к распаду российской империи". Если "поймают за руку", как брата - Михаила, который, как бы, в аналогичном посыле перепутал Финляндию с Польшей, сразу "в кусты" - мы же не специалисты в этой предметной области, но заканчивали университеты и "в телевизор нас пустили" - мол, все равно нам не ровня...
Только вот странное дело, когда смотришь на статистику перемещения граждан империи в конце 19 - начале 20 века...нигде не "узнаётся" (проявляется) та "генеральная линия партии", на которую нас постоянно натягивают. Эти проблемы действительно имели место, прежде всего в Украине и Польше, но в начале 19-го века.
Вот недавно взял недавно статданные по Белоруссии (по районам, потому, что часть из них то уходила под Московию то под Польшу) за этот период - за двадцать лет на стыке веков выехало в США свыше полумиллиона евреев. (Еще была значительная эмиграция из южных районов Украины, прежде всего Одессы во Францию.) И показывается, как это отразилось на изменении долей в составе городов. Ничего о массовом выезде иных народностей в США или Европы не упоминается - цифры с которыми сопоставляют подтверждают. Берем статданные по Архангельской губернии - в конце 19 века еврейское население исчисляется десятками, после "погромов" начала века - уже тысячами. Все из Новороссии...
Кто такие "хасиды"? Где они, в основном, проживали? Какое отношение у них было с властями? Сейчас мы умиляемся, когда "наши" заломати "радикальных исламистов", которые хотят построить халифат в Москве...
Почему к ним было такое отношение других народов? Почему пакетом в 117 законов (без всякого обсуждения и даже чтения) первым делом правительство Керенского вносит в "заксобрание" о гражданских правах евреев...Это и весь "национальный вопрос" для российской империи? Чем вызвано бурное возвращение в РСФСР евреев в 1923-1926 годах? Кто дал "подъёмные" деньги? Кто обеспечил рабочие места? Почему действующим правительством непосредственно перед этим была "зачистка" рабочих мест ...в университетах, школах и больницах? Если мы картинно заламываем руки - ах, как было плохо, что от нас уехали известные ученые на одном (хотя их было несколько) пароходе, то почему мы забываем, что вместо них приехали другие и тоже на пароходе. И они начали формировать свои ценности. Они начали переписывать историю этой кровавой бойни "под себя". Затем они взяли под контроль "органы"... И делали своё чёрное дело со нечеловеческим оскалом. Никакой государственной нужды в этом не было!
ИМХО, нужно понять не, вообще, проблему фиг знает каких "национальных окраин", которые якобы русифицировали, а конкретно - почему произошло именно это. Что привело и пароходам набитых бандитами, и деньгам, которые лились рекой на истребление тех, кто был был причастен к этим погромам (прямо, косвенно, просто рядом оказался). И сами евреи этот мотив своего поведения в годы гражданской войны, как основной, в откровенных документах и беседах всегда подчеркивают. Если мы действительно хотим не припудрить мозги, а снять огромное напряжение в этом вопросе, то надо его не только детально и точно проговаривать, но и пытаться предложить решения, чтобы в дальнейшем избежать таких кровопролитий "за царя и веру" с одной стороны и "отомстим за погромы или ограничение в правах на переселение*" - с другой.
Или я не прав? Если Данте (в подлиннике) не читал...Но читал Маркса, Ленина и Сталина. В данном вопросе, мне кажется, куда более понимающие люди. Особенно второй из них. Уж так вертелся на сковородке...
*) Вчера во время одной пикировки прямо почувствовал, как глубоко сидит обида за имевшие место ограничения - я так понимаю, что страна, как огромный концлагерь, система советской власти - по местечковому принципу (за МКАДом хоть трава не расти) - это и есть месть. Откровенная, продуманная, продлеваемая ...
Понятное дело, что приёмы, типа, мы литераторы/издатели...но можем себе позволить обобщение, вроде как, "насильственная русификация окраин привела к распаду российской империи". Если "поймают за руку", как брата - Михаила, который, как бы, в аналогичном посыле перепутал Финляндию с Польшей, сразу "в кусты" - мы же не специалисты в этой предметной области, но заканчивали университеты и "в телевизор нас пустили" - мол, все равно нам не ровня...
Только вот странное дело, когда смотришь на статистику перемещения граждан империи в конце 19 - начале 20 века...нигде не "узнаётся" (проявляется) та "генеральная линия партии", на которую нас постоянно натягивают. Эти проблемы действительно имели место, прежде всего в Украине и Польше, но в начале 19-го века.
Вот недавно взял недавно статданные по Белоруссии (по районам, потому, что часть из них то уходила под Московию то под Польшу) за этот период - за двадцать лет на стыке веков выехало в США свыше полумиллиона евреев. (Еще была значительная эмиграция из южных районов Украины, прежде всего Одессы во Францию.) И показывается, как это отразилось на изменении долей в составе городов. Ничего о массовом выезде иных народностей в США или Европы не упоминается - цифры с которыми сопоставляют подтверждают. Берем статданные по Архангельской губернии - в конце 19 века еврейское население исчисляется десятками, после "погромов" начала века - уже тысячами. Все из Новороссии...
Кто такие "хасиды"? Где они, в основном, проживали? Какое отношение у них было с властями? Сейчас мы умиляемся, когда "наши" заломати "радикальных исламистов", которые хотят построить халифат в Москве...
Почему к ним было такое отношение других народов? Почему пакетом в 117 законов (без всякого обсуждения и даже чтения) первым делом правительство Керенского вносит в "заксобрание" о гражданских правах евреев...Это и весь "национальный вопрос" для российской империи? Чем вызвано бурное возвращение в РСФСР евреев в 1923-1926 годах? Кто дал "подъёмные" деньги? Кто обеспечил рабочие места? Почему действующим правительством непосредственно перед этим была "зачистка" рабочих мест ...в университетах, школах и больницах? Если мы картинно заламываем руки - ах, как было плохо, что от нас уехали известные ученые на одном (хотя их было несколько) пароходе, то почему мы забываем, что вместо них приехали другие и тоже на пароходе. И они начали формировать свои ценности. Они начали переписывать историю этой кровавой бойни "под себя". Затем они взяли под контроль "органы"... И делали своё чёрное дело со нечеловеческим оскалом. Никакой государственной нужды в этом не было!
ИМХО, нужно понять не, вообще, проблему фиг знает каких "национальных окраин", которые якобы русифицировали, а конкретно - почему произошло именно это. Что привело и пароходам набитых бандитами, и деньгам, которые лились рекой на истребление тех, кто был был причастен к этим погромам (прямо, косвенно, просто рядом оказался). И сами евреи этот мотив своего поведения в годы гражданской войны, как основной, в откровенных документах и беседах всегда подчеркивают. Если мы действительно хотим не припудрить мозги, а снять огромное напряжение в этом вопросе, то надо его не только детально и точно проговаривать, но и пытаться предложить решения, чтобы в дальнейшем избежать таких кровопролитий "за царя и веру" с одной стороны и "отомстим за погромы или ограничение в правах на переселение*" - с другой.
Или я не прав? Если Данте (в подлиннике) не читал...Но читал Маркса, Ленина и Сталина. В данном вопросе, мне кажется, куда более понимающие люди. Особенно второй из них. Уж так вертелся на сковородке...
*) Вчера во время одной пикировки прямо почувствовал, как глубоко сидит обида за имевшие место ограничения - я так понимаю, что страна, как огромный концлагерь, система советской власти - по местечковому принципу (за МКАДом хоть трава не расти) - это и есть месть. Откровенная, продуманная, продлеваемая ...
