masterdl: (Default)
[personal profile] masterdl
"

Россия плюет на собственное законодательство и выдает крымчанам паспорта с несуществующей областью, - Тымчук. ФОТО

Россия указывает в выдаваемых крымчанам российских паспортах несуществующий субъект федерации - Крымскую область.

Об этом написал на своей странице в социальной сети Фейсбук глава Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук, информирует Цензор НЕТ. При этом он также опубликовал фото "счастливого владельца" с новым паспортом.

паспорт


Эксперт отмечает, что стоит взглянуть на фото (это штампы в паспортах, которые сейчас усиленно практикует «новая власть» в Севастополе - Севастополь указан как город некоей "Крымской области РФ "). И вспомнить Федеральный конституционный закон РФ от 21.03.2014 № 6-ФКЗ "О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя".

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Отказ от российского паспорта "влетит" крымчанам в 500 гривен

"На фотографии, приведенной ниже, мы видим две проблемы:
- Севастополь - не имеет статуса города федерального значения, что следует из штампа (он, как видим, приписан к некоей "Крымской области);

- Крымская область - пока еще несуществующий субъект федерации. Т.е. Россия в Крыму плюет на собственное законодательство, как можем", - пишет Тымчук.

"

Date: 2014-03-31 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
а с каких пор так паспорт выглядит? у меня другой совсем.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
за это срок (статья) полагается - выдают пока такие, как бы легальные!

Date: 2014-03-31 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
А в чем проблема то?
На этой странице паспорта пишутся дата и место рождения. Позирующий Юрий Станиславович родился в 1964 году, а в то время существовала Крымская область и город Севастополь в ней (не смотря на то, что сам город был в "союзном" подчинении)...
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
а это точно не фейк? а то про временную регистрацию была фейковая бумажка.

надо у кассада спросить как выглядят паспорта

Date: 2014-03-31 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
кстати, да, это же место рождения указано!

А не место проживания или место где выдано.

Date: 2014-03-31 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
Вот именно... Если был выложен лист с штампом регистрации...
С "крымско-российским" гражданством другая проблема. Ведь в ближайшее время (а может и насовсем) крымчанин с российским паспортом (загранпаспортом, при его получении) не сможет поехать в "визовую" страну...
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
выше = где и кем выдан паспорт. если его никто не выдавал (орган власти), то и паспорта (правоотношений) - нет.
такого "кода подразделения" я не нашел.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
а значит, - Севастополь никогда не передавался УССР (в СССР)?
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
По моему, здесь особых проблем нет.

Приказ Федеральной миграционной службы (ФМС России) от 30 ноября 2012 г. N 391 г. Москва (Зарегистрирован в Минюсте РФ 27 мая 2013 г.)
...15. Государственная услуга по выдаче и замене паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Наименование органа, предоставляющего государственную услугу
16. Выдача и замена паспортов производятся ФМС России (в пределах компетенции), ее территориальными органами и их подразделениями...

Гораздо интереснее, что российские крымчане становятся "невыездными"...
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
я думаю, что этот код будет Крыму соответствовать. Подождем пока.

Самое главное, что на цензоре истерика по поводу Севастополя, но с местом рождения там проблем нет.

А подлинность можно на сайте ФМС проверить, нужен только полный номер и серия.

Date: 2014-03-31 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
почему? уже было такое распоряжение где-то?
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
а вроде вы уже об этом писали, что никогда не передавался. Но у меня есть вопрос, каковы права города республиканского подчинения? Если республика поменялась, переходит ли город в эту республику или продолжает оставаться в РСФСР? Если автоматически переходит - может поэтому и не оформляли дополнительных бумажек. Если не переходит - какого лешего от в 1991 к Украине стал приписан?
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
Уважаемый masterdl, а при чем здесь это? Понятно, что здесь существует масса юридических тонкостей. Но стоит, признать, что Дмитрий Тымчук с выложенным паспортом лажанулся...

Date: 2014-03-31 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
Потому, что присоединение Крыма никто официально не признал... Ну сделали Вы российский загранпаспорт, собрались ехать в Европу, обратились за визой, а Вам в консульстве говорят: "Простите, но Вы житель Украины, как у Вас может быть Российский загранпаспорт, где Ваш Украинский?" Таким образом, для визовых путешествий Вам нужен Украинский паспорт, а жить в Крыму вы с ним не можете (по последним данным, люди, не получившие российского паспорта/гражданства, должны подавать вид на жительство, что, вот парадокс!, подразумевает получение гражданства/паспорта, но "потом").

Date: 2014-03-31 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
Не думаю.

Если у вас РФ гражданство - не имеет значение где вы живете, хоть в Америке. Можно вобще иметь загран для постоянного проживания заграницей и оставаться гражданином РФ, без прописки.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
там гражданство - не выше, а рядом с правом на постоянное проживание. отличие граждан от неграждан только в том, что они имеют право избираться и избирать в центральные органы власти. а коммунальные выборы доступны всем, включая неграждан, но имеющих право (регистрацию) по месту жительства.
по поводу гражданства РФ - мне вообще не понятно зачем оно мне нужно? выборы - пронесут, пенсии - не смешите мои тапочки...какая-лиь\бо защита имущественных прав (сильнее чем у неграждан) - ржунемагу. Т.е. все наоборот и еще меня им попрекают, мол дали а вот возьмем и отберем. одни только поборы, налоги, вывернутые "на изнанку" отношения.
Edited Date: 2014-03-31 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
сейчас показали выложенные на выдачу паспорта жителей Севастополя - на них стоит ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ ОФМС Краснодарского края.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
меня интересовала верхняя часть - такого тер. подразделения нет. паспорт - ОФИЦИАЛЬНО не выдан. никаких прав и обязанностей у него в связи с этим не возникло.

и это уже обсудили...

Date: 2014-03-31 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
прямо "с печки" - СМИ сообщили о том, что власти РФ не возражают против сохранения у жителей Крыма украинского паспорта...
Тогда ради чего был этот цирк?
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
по поводу "тонкостей" - они начнутся завтра, когда примут федеральный закон о расторжении харьковских соглашений...
у меня такое ощущение, что сейчас Киев возвращает долги "по очкам" Москве - формирует "дело" в Гаагу. И сегодня первое предупреждение Медведев уже получил. А он назначаемое лицо - выборами и народом не прикроешься. Снимут - иммунитет долой.

Date: 2014-03-31 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
Вы не поняли.
Визу же Вам дают не просто, глядя на паспорт. Пришел человек в консульство, дает клерку паспорт/загранпаспорт. Иностранный дядечка его рассматривает и видит, что он выдан крымским ФМС. Смотрит в свою справочную книжечку и видит, что Крым - это Украина, а что это Россия, так дядечкино правительство этого не признало. Таким образом, для консульского клерка пришедший за визой - это человек из не признанного гособразования. Так получит он визу?

Re: и это уже обсудили...

Date: 2014-03-31 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
Простите, не понял.
Т.е., можно жить и с украинским паспортом, и с российским (или видом на жительство). Т.е., власти РФ соглашаются, что у крымчан будет двойное гражданство? А где им можно будет получить, в случае чего, украинский загранпаспорт (или он у них один)?
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
...16. Выдача и замена паспортов производятся ФМС России (в пределах компетенции), ее территориальными органами и их подразделениями...

Судя по приказу, в верхней части может стоять и просто ФМС (в пределах компетеции?)
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
Если это так, то это явный "косяк". Хотя, с точки зрения права,...? Наверное, это лучше, чем ФМС не признанного территориального образования...
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
ситуация в нынешней конфигурации власти такова: где ты паспорт получил ("зарегистирован") там тебя и будут судить.
во всей этой истории Крым был изначально неким "прикупом", которым собирались расплатиться "за свободу и независимость" Приднестровья...Но те и ныне в ...опе, а Крым зачем-то передали (ну что теперь отказываться?) на полный государственный пансион.
Сегодня ВоВаПу целый день названивал коллегам именно по поводу Приднестровья. Крым ему (нафиг) не нужен.
Edited Date: 2014-03-31 04:34 pm (UTC)

Re: и это уже обсудили...

Date: 2014-03-31 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Как где - в Киеве. Другого варианта - нет! И не может быть. Вот тут вдруг вспомнят, что Чалый не въездной в ЕС - это его "головняк", зачем же за собой тащить весь Севастополь?
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Т.е., власти РФ соглашаются, что у крымчан будет двойное гражданство? - им вообще не нужны граждане в Крыму. Им нужна чистая (без народа) территория. Если бы им нужны были граждане, то они бы потратились на процесс формирования суверенного государства (Республика Крым)...ни копейки не дали. Сейчас по договору присоединена только территория "Республики Крым" (не "АР КРым" - территориальное образование Украины) и ни одного человека на ней.
Выдача паспортов на "Кранодарский край" вписывается в эту схему идеально. Думаю, что именно от таких перспектив те, кто поумнее - сейчас бегут в западную Украину. На "кубанских казачков" они уже посмотрели - больше видимо не хочется.
Edited Date: 2014-03-31 04:42 pm (UTC)

Крым - это Украина.

Date: 2014-03-31 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
со статусом "оккупированная территория". это ж по всем СМИ трубили.

Date: 2014-03-31 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
А вот, кстати нет. Подлинность документов иностранные дядечки проверить не могут. Это во-первых.
Во-вторых, паспорт выдан ФМС РФ, неважно какого отделения и на какой территории.
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
а нафиг Приднестровье?
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
в Норвегии тоже самое. Кто долго живет - голосует в муниципалетете и так далее, теже самые права, только нельзя в армии-полиции-таможне работать.

насчет нашего гражданства - согласен. мороки полно, плюсов - раз и обсчелся.
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
"им вообще не нужны граждане в Крыму"

Не думаю. Хотя, - поживем, увидим...
Скорее всего, Крым станет очередным дотационным регионом, с хорошо налаженным режимом распиливания различного вида бабла на очередных "стройках века"... Гипотезу механизма появления Крыма в сегодняшней РФ я, со своей точки зрения, описал в комментариях к Вашему посту "Аналитег". Сланцевые нефть и газ, изменение маршрута "южного потока" - отдельная тема. Хотя с Приднестровьем, может быть Вы и правы...

Date: 2014-03-31 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
Как это не будут?
В консульствах некоторых "навороченных" стран визу могут не выдать и без объяснения. Или Вы думаете, что отказывают случайным образом, не глядя в документы просителя?

"Во-вторых, паспорт выдан ФМС РФ, неважно какого отделения и на какой территории."
Вы же сами предположили, что код подразделения 900-002 и будет ФМС Крыма. Так что холопы в Севастополе, получившие паспорт от ФМС Краснодарского края, окажутся в более привилегированном положении...

Date: 2014-03-31 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
Не будут что? Проверять документы не будут. Для этого и стоит пометка в конце анкеты "правильность данных подтверждаю".

Я думаю вы нагнетаете события. Поживем - увидим.

Date: 2014-03-31 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
Вы правы, поживем-увидим.
Но...
"Для этого и стоит пометка в конце анкеты "правильность данных подтверждаю".
И, опять же, Вы думаете этого достаточно, чтобы сотрудник визовой службы не пробивал данные заявителя по своим базам? В конечном счете, все будет определятся внутренней инструкцией посольства, в которой будет описано, что делать с жителем непризнанной территории, ведь с юридической точки зрения для международной арены это нонсенс...
Кстати интересно, а какие подразделения ФМС выдавало загранпаспорта РФ жителям Абхазии и Южной Осетии?

Date: 2014-03-31 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
Я не могу знать 100%, по своим базам конечно проверят, но если вы не были в Шенгене или еще где-нибудь вроде Интерпола не наследили, то в них вас нет.

Date: 2014-03-31 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] Эрих Краузер-i (from livejournal.com)
Простите, Вы опять не поняли. Я не про линию Интерпола, ФБР, ЦРУ и т.п.
Если в консульстве "висит" инструкция: "гражданам непризнанных, оккупированных и т.п. территорий виз в нашу страну не выдавать! (что, кстати, не противоречит мировому праву)", то Вы думаете, что сотрудник консульства не будет искать/проверять реальное место выдачи паспорта и место регистрации/проживания заявителя?
Кстати, еще один интересный вопрос. А житель/гражданин Абхазии или Южной Осетии чей загранпаспорт должен получать для возможности визового выезда за границу?
Edited Date: 2014-03-31 08:56 pm (UTC)

Date: 2014-03-31 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bizarrekvlt.livejournal.com
Кстати, наверное все-таки вы правы. Вот что написано на сайте чешского МИД.

"Заграничные паспорта выданные российскими органами на территории Абхазии и Южной Осетии являются для оформления виз недействительными."

И вот
http://www.aif.ua/politic/world/1131804
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
во время выборов все сплошь зарегистрированы в "Краснодарском крае". Такая вот "земля обетованная"!
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
ситуация развивается - "новоговнюки" требуют, чтобы отменили прошлое - регистрацию крымских предприятий. Что держало крымчан в Крыму? Земля (недвижимость, которая покупалась-ремонтировалась-продавалась), работа (служба)- см выше а новых рабочих мест не будет создано, а все чиновничьи будут заняты извне, возможность приработка на стороне в сезон - усё уходит на сторону.

Они там не больше нужны и они уедут.

Profile

masterdl: (Default)
masterdl

December 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 17th, 2026 03:32 am
Powered by Dreamwidth Studios