masterdl: (Default)
[personal profile] masterdl
Вот один френд рекомендовал почитать откровения трех спецназовцев имеющих реальный боевой опыт в Чечне. Наиболее важные моменты о подготовке "шахидок" и о финансировании:

"А.
Любой бандит хочет выглядеть Робин Гудом. Хотя бы в собственных глазах. И их вербовщики умело играют на самых различных струнах. Вот шахидок ведь отбирают не просто из кого попало. Кому внушают, что нет иного повода искупить «позор для рода» брошенной мужчиной. В ком умело распознают суицидальные наклонности. А кого и просто практически зомбируют. Наш врач-психолог там допрашивал одну такую родственницу командира боевиков, взятую со взрывным устройством. Она совершенно искренне и убежденно на вопрос о своем идеале ответила: «Зоя Космодемьянская». Так что некоторые их идеологи работают не хуже наших замполитов, мягко говоря. Хотя сами вербовщики неплохие деньги за каждую шахидку получают…"

"Сейчас, насколько мне известно, значительная часть денег к бандитам идёт даже не от диаспор, а прямо из российского бюджета. Просто часть сумм, выделяемых на восстановление Чечни, в результате попадает в банды.

С. Основной источник денег – внутри России. Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов*.  Сейчас гораздо больше доля денег из самой России, хотя и зарубежное финансирование осталось."
----------------------------------
Перед этим все трое спецназовцев поддерживали "заливание" бюджетными деньгами проблемных регионов. Теперь они же по факту сами подтверждают, что против них воюют на бюджетные деньги.
Проще - государство финансирует обе воюющих стороны. Неуклюжие, а часто преступные действия силовиков в отношении местного населения обеспечивают на постоянной основе малобюджетный рекрут в банды. У обоих факторов есть свои авторы и исполнители.

Может я не умею так лихо загибать "пять пальчиков", но что-то мне подсказывает, что пока эти две проблемы не будут решены, то будет ручьём литься кровь российских граждан. Существующая модель отношений - крайне неэффективна.

Date: 2010-04-03 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
В этом-то и патовость положения: с одной стороны, чтобы прекратить приток в банды или выращивание, к примеру, наркоты в Афгане, надо повысить уровень жизни всего населения; с другой стороны, существующая структура не на это соптимизирована, а на PROFIT "узкого круга", и ей очень даже выгодно поддержание режима "медленного пламени", которое в любой "удобный момент" может полыхнуть...

Так про Афган недавно вообще было замечательное замечание от амерского представителя (мол, им наплевать, что наркота идёт в Россию)... ну, понятно, там армия собственно и занимается крышеванием того самого бизнеса, как когда-то во Вьетнаме и Колумбии (одна история Кокосово - перевалочной базы в Европе - показательна).

Обращаю внимание, что дестабилизация ситуации идёт по всему "югу России":
http://andzork.livejournal.com/193492.html?format=light
http://swoya-zemlya.livejournal.com/685.html?format=light

Date: 2010-04-04 05:16 am (UTC)

Может проблема в лице ...

Date: 2010-04-04 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
принимающем решения - не хватает базового экономического образования? Наверное, можно нанять советников - расскажут, покажут, даже в "лес сводят"! Или как?
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
для подготовки "шахидок"? Тут либо Киевское политическое училище либо еще какое, но к моджахедам это точно не имеет никакого отношения - значит и "шахидок" готовят тоже "свои"! Полное самообслуживание.

Лицо мордой не вышло

Date: 2010-04-04 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Культуры не хватает - это воспитание с детских лет - тут уж образованием не поправишь, тем более экономическим :/
From: [identity profile] k-l-a-d.livejournal.com
Профессор лопатников sl_lopatnikov
давно эту тему развивает.
И я с ним согласен.

Re: Лицо мордой не вышло

Date: 2010-04-04 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
И что проблема в том, что "культурные" туда ни за какие деньги не пойдут, а "бескультурные" же стоЯт в очередь - но у них ни фига не получается? Так может проблема ауйры (запаха) власти - есть непреодолимая правовая преграда, а не "культура"? А что за этой "аурой" - правильно хранение чужих тайн убийств и грабежей. Культурным людям такое поручать - смерти подобно...они ведь УК читали, знают, что "сокрытие" - статья.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
При той модели управления сейчас власть получит сигнал : "Хочу жрать!" поддержанный всеми местными получателями средств: от чиновников до "моджахедов".

Модель "разруливания" подобных конфликтов постил еще в 2008 году по событиям в Южной Осетии - про "сотню километров колючей проволоки".

Если очень просто - полная "блокада" (аки делается врачами), потом лечение астмы - не кислородом, а углекислым газом, затем вместо обильной жратвы - лечебное голодание (жировые ткани > мышцы > сухожилия > кости).

Через год - все будут раскланиваться друг перед дружкой, интересоваться на улице здоровьем еще вчера заклятых врагов, и главное активно искать пути, как заработать на жратву!

Re: Лицо мордой не вышло

Date: 2010-04-04 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
А она когда чем другим пахла?
Законы всегда пишутся для бедных, ибо те, кто пишут, достаточно богаты, чтобы их переписывать в случае надобности :(
Пока что, на мой взгляд, ничего лучше анархии не придумали (см. работы Кропоткина), но для неё народ мордой не вышел... та же культура: большинству с детства объясняют, что они здесь никто и звать их никак :/ Резалтом - отсутствие ответственности и ощущения себя частью мирового бобра :(
Всё ведь начинается с самоуважения (не путать с самолюбованием): как других уважать, если себя не уважаешь?
Короче, всё довольно грустно...

Re: Лицо мордой не вышло

Date: 2010-04-04 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Мне более напоминает ситуация с требованиями "казнить крестьян мечом, аки дворян" (равенство сословий перед законом) - пятая республика! И мне почему-то кажется, что до некоторых начинает доходить серьёзность их положения и что бла-бла: "надо что-то делать" уже не "отмазаться", надо реально что-то Сделать, причем так, чтобы Сработало!
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Модель с существенным автокатализом, который выражается простым правилом "аппетит приходит во время еды". Тут, в любом случае, в какой-то момент желания превысят ест. возможности "среды".

По вопросу лечения у нас полный консенсус ;) Но то все врачи и военные понимают (про Чечню ещё когда всё только начиналось все толковые люди именно это и говорили), а у политиков и чиновников, как выше сказано, другие критерии оптимизации :/ Кстати, есть и такие врачи-рвачи, которым надо болезнь перевести в хроническую стадию, чтобы потом постоянно лечить (и брать за это бабло). Впрочем, есть и среди военных такие, которые только звёзды на погонах считают...

Re: Лицо мордой не вышло

Date: 2010-04-04 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> Мне более напоминает ситуация с требованиями "казнить крестьян мечом, аки дворян"

Ага, началось всё с безработных оружейников и ювелиров (Луи XVI взялся решать бюджетный вопрос), а закончилось якобинской диктатурой и машинкой д-ра Гильотена :/

> "надо что-то делать" уже не "отмазаться"

Боюсь, уже поздно: "процесс пошёл"... Последний шанс, когда могло что-то получиться, был упущен, судя по всему, ещё в 98-м году :(

Re: Лицо мордой не вышло

Date: 2010-04-04 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Ну тогда можно подумать о крепком "заборе" между теми кто хочет поиграться с "машинкой", и теми у кого историческую память не отшибло. Я даже знаю, где границы провести забора ("сечи") - публиковал карту 13 века.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Видно, что вы не "пользовали" лечебное голодание, как метод лечения той же астмы, диабета... рекомендую.

Re: По вопросу лечения

Date: 2010-04-04 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
гляньте "Германия -СССР, 1929-1941. Предварительные итоги" - это (через 65 лет) как лечить? Выкапывать, на операционный стол и ...?
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
В смысле memento mori?

Гляньте рекомендованную мной книжку - там есть некоторые модели. В принципе, с 2005 года ещё больше стало понятно.

Не получится провести полную блокаду :( Да и потом, зараза уже расползлась - придётся блокировать заодно и Москву с Питером :/ А это череповато (см. про начало революции во Франции).
Метод решения отсечением (голов) не сработает по той же причине, разве что палачи сами себе харакири сделают. А что? На их руках депопуляция в России и Украине - 10% за последние 20 лет (т.н. "русский крест" = рост смертности + падение рождаемости), дебилизация наций и т.д. "Мертвецы висят на их шеях, как мельничные жернова". И их кровь вопиёт об отмщении!
Так что, на мой взгляд, ход истории логичен: "возмездие рукой бесстрастной наполненную нами чашу с ядом подносит нам же!" ("Макбет")

Да, по Германия vs СССР. А что удивляет? Надо было внимательно слушать риторику амерского представителя в России, когда только избрали Обаму: они решают свои проблемы, и им плевать, что за чужой счёт! Как сейчас, так и тогда было. Если надо будет слить америку для решения вопроса о сохранении статуса существующей еБлиты, то они и это, уверен, готовы сделать.
Такова позиция б-гоизбранности, отнаследованная англичанами от одного всеми гонимого народа :/ (Кстати, о законах и "римском праве"!..)
Вы просто вчитайтесь в их литературу, труды "британских учёных" и т.п. - эти кровавые пятна проступают сквозь все страницы их истории. Шило-то в мешке... того!..
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"череповато" с одной стороны - локально (на местности) с другой! Уходим в леса - пусть аукают, пока не поплохеет....)))
О "депопуляции" почти как Ющенко - кстати, как вы относитесь к его версии "голодомора"?

Re: о книжке

Date: 2010-04-05 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
буквально час назад что-то аналогичное обсуждали. Более того, вчера эта модель "баланса" была выплеснута в народные массы через КВН: медведев сказал что "кризис закончился" - директор предприятия отказывается принять рабочих обратно: вот вас уволили и кризис закончился, если я вас приму - он вновь начнется, рядом трое ряженных изображали (не играли, а "играли игру") "народ" - жюри каталось по полу...
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
По блокаде : причем тут территории - это финансы! Кудрина в сейф закрыть и пусть "речёвку" проглотит.
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> кстати, как вы относитесь к его версии "голодомора"?

Честно говоря, не в курсе "его версии". О голоде знаю от деда. Ющ вытащил довольно интересные документы, но это скорее удел статистиков. Остальное - цирк и пЕЙАр на костях :/ И раньше было понятно, как один класс (бюрократов, не подумайте, что пролетариев) "устраивался", за счёт другого: я ещё в школе читал Гроссмана "Жизнь и судьба". Давеча вот перечитывал: всё-таки в каждом возрасте обращаешь внимание на разное.

> Кудрина в сейф закрыть и пусть "речёвку" проглотит.

Есть мнение, что не так всё просто. Где-то лежит рублёвая масса, изъятая из экономики. Её быстрый возврат - гипер. Скорее всего, на этом кудрин и держится. И, подозреваю, что именно таковым будет сценарий, когда додушат последних производителей :/
Теневая экономика, как в начале 90-х и 0-й бюджет... Украина вот уже где-то около. (Заметьте, что главу НБУ никто не поменял.)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Под версией Ющ. имел ввиду цифры, даты и евонный пиар -естестенно...
Она немного отличается от официальной "архивно подтвержденной" ...Почему спросил? Тема геноцида армян (куда более скромная по масштабам) до сих пор ключевая тема обсуждения конгресса США - элемент геополитики на Ближнем Востоке. Да, кстати слышали об одном или двух "маленьких таких" ЯБП "случайно" оставшийся у армян после распада? Говорят, что Израиль в теме - знает.
Ну где лежит "изъятая масса" - тут догадаться нетрудно. И ответ вчера был такой же нетрудный для понимания - "Три угла у Павла Астахова" - кто такой Федоров (инженер-военный строитель- хрен с бугра), чтобы рассылать в 450 экземплярах заманчивое предложение об объединении "братских народов" да еще со столицей в Киеве...следом должно последовать предложение о единой валюте - гривна? Дальше см. ваши рассуждения!
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Выше я честно написал, что версией юща не интересовался (ТВ у меня нет, а читать журнашлюх на подобные темы неинтересно).
Изданы были толстенные тома дел из архивов нквд - не художественное, но зато документальное чтиво (не только по 29-33, но и по выселению людей из Западной Украины в 39-40), однако, без анестезии читать не получается, а "как гласит известный анекдот, наш принц в таких количествах не пьёт": мне хватило того, что я слышал от людей, непосредственно наблюдавших и испытывавших (на себе).

Что до Армении, то мысль я не до конца уловил: предполагаете, что это тема торговли за ЯБП?
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
к теме "кудрин в сейфе" - о стандартах ЕС и распаде промпроизводства http://masterdl.livejournal.com/353088.html
по цифрам - с высокой точностью это можно было вычислить по выборкам если были сведения хотя бы из десяти различных районов...опять архивы - "ключ к империи" (де Кюстин).
По Армении торг там идет, насколько я понял с пристегиванием не только ЯБП, но и с "пристегиванием" 12-14 миллионов курдов - это я для того, что 1,5 млн жертв геноцида (между прочим, во время войны - турки считают смягчающим обстоятельством) сейчас имеют эффект мультипликатора ... более, чем в десять раз и охватывает территории пяти стран, где эти лица сейчас живут. А В Украине, что у нас с границами за эти годы было? Вот то то и оно...
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Любые градиенты в развивающейся системе имеют "мультипликативные" последствия. Пример простой: неандертальцы где-то плодились менее интенсивно (не так уж важно почему, хотя это тоже интересно), а какие-то факторы внешней среды ударили по популяции (в т.ч. вероятно и homo sapiens) - в результате их сейчас вообще нет, а homo sapiens не только всё ещё живы, но и з0хавали весь мир.

Украине тут уже "добрые люди" негров "сватают" :/
КаГбЭ давеча ЕС кое-какой закон приняло, так что теперь всё отребье на пути в Европу будет оседать в Украине...
Правда, с голодомором связи я не вижу - это уже следующая попытка решать свои проблемы за чужой счёт.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Мне всегда нравились ваши ответы в стиле "...в Киеве дядька" ))) Я для чего эту тему поднимаю: это "знамя", которое можно "поднять" не только в границах Украины 1991 года...и горе тем, идиотам, которые, как контраргумент, не нашли ничего умнее, как обозначить места массового мора от голода в те же годы но на территории РСФСР. Аналогия очевидна?
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Именно его националисты и подымут, а коми включат дурку - выйдет драчка. История и такой пример знает - недавний.
Аналогия не очевидна.
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Всплыло тут в разговоре - вспомнилось: территория при феодализме, при котором мы, по большому счёту, живём, - это и есть финансы! Территориальное положение, если приглядеться, так же обозначает положение в иерархии.

Profile

masterdl: (Default)
masterdl

December 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 16th, 2026 04:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios