masterdl: (Default)
[personal profile] masterdl
В предыдущем постике дал ссылку на лекцию Панарина в Нижнем Новгороде (универ).
Там было забаное упоминание операции "Рэнкинг" в ходе которой британцы и немцы в 1943 году должны были убить Гитлера и остановить советские войска на границах 1939 года.
Как известно немцам (заговорщикам) не удалось убить Гитлера...а Сталин отозвал своего агента в начале 1944 года, который должен быть убить Гитлера.
Почему? Он стал телоохранителем Гитлера? Вновь подружились? Или Гитлер был ему нужен больше живой нежели
мертвый? Зачем? В каком качестве?

---
АПДЕЙТ. Кто не знает, но главным в Одинцово (нынешний "Курчатовский институт") был М. фон Ардене, который получал 5000 руб против 800руб Курчатовым.
Кстати, это офицер по институту (в 1946 году) ходил в форме с крестами, которые ему вручил Гитлер.
Вот самый мягкий вариант участия немцеких специлистов в ядерной проекте.
"9 мая в Германию была направлена комиссия во главе с А. Завенягиным для поиска ученых, работавших там над Урановым проектом и приемки материалов по урановой проблеме. В Советский Союз вместе с семьями была
вывезена большая группа немецких ученых. Среди них были Нобелевские лауреаты Г.Герц и Н.Риль, профессора Р.Деппель, М.Фольмер, Г.Позе, П.Тиссен, М.фон Ардене, Гайб (всего около двухсот специалистов из них 33 доктора наук). Многие поехали, как терерь пишут, добровольно, подписав выгодные контракты. За период с 1 сентября по 10 декабря 1945г. в СССР было отправлено 219 вагонов различного оборудования в том числе три циклотрона, ряд высоковольтных установок, оборудование для измерения радиоактивности. Кроме того были вывезены 100т. уранового концентрата (в некоторых источниках говорится о почти 300 т. окиси и 7 т. металлического урана) и немного тяжёлой воды. В начале 1946г. Курчатов писал: «До мая 1945г. не было надежд осуществить уран-графитовый котел так как в нашем распоряжении было только 7т. окисиурана и не было надежды, что нужные 100т. урана будут выработаны ранее 1948г.».

Немецкий уран позволил значительно ускорить создание атомной бомбы."

Что в переводе на русския язык означает, легче повторить руками тех, кто уже собрал парочку таких бомб, чем делать самим. )))
 
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
0. Насколько я знаю, Пайдиев экспертом в данной области не является (затрудняюсь ответить, в какой области он эксперт, кроме эпатажа).
1. Во время Первой Мировой Жуков служил в армии непрерывно, награждён двумя Георгиями, покинул службу только после выхода России из войны.
2. Во время Гражданской служил в Красной Армии с августа 1918, на должностях от красноармейца до комэска. Никаких сведений о его дезертирстве не существует (как и для периода ПМВ).
3. В подавлении Антоновского восстания действительно участвовал:
в бою под селом Вязовая Почта Тамбовской губернии 5 марта 1921 г., несмотря на атаки противника силой 1500—2000 сабель, он с эскадроном в течение 7 часов сдерживал натиск врага и, перейдя затем в контратаку, после 6 рукопашных схваток разбил банду
(Представление к Боевому Красному Знамени).
4. Сведений о том, что "Будённый его за человека не считал", не обнаружено. Но если бы для этого были бы какие-то основания - инспектор кавалерии Красной Армии С.М.Будённый не взял бы помощником инспектора Г.К.Жукова.
5. Потребности в помощи командира 6-го кавалерийского корпуса ЗапОВО для расстрела командующего Ленинградским военным округом Якира и командующего Среднеазиатским военным округом Уборевича не просматривается.
6. Провалил ВСЕ операции ему доверенные.
Ну да, ну да. Японцам под Хасаном проиграли, Москву в 1941 сдали, блокаду Ленинграда не прорвали, под Курском отступили, операцию "Багратион" провалили, Варшава так и осталась у немцев, а 8 мая 1945 и вовсе капитулировал перед Кейтелем...
Но оказался полезен в качестве связника с победоносными немцами 1945 года!
(Интересно, как г-ну Пайдиеву удаётся не хихикать, видя себя в зеркале? Или он бороду отпускает, чтобы не бриться?)
7. А вот рассказ про бомбу, взорванную немцами под Висмутом меня заинтриговал. Нет, не самим фактом. Достаточно скромных сведений из физики, чтобы понять, что никакой бомбы немцы создать в реале не могли.
Интересно, что он именует "Висмутом". Это он где-то про город Висмар прочёл и напутал, или имеет в виду предприятие по добыче урана в Германии "Висмут"? Такое было. Только вот создал его СССР, после войны.
Или "под Висмутом" это эвфемизм для "под кайфом" и относится к статусу пишущего?
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"шутка юмора" - не требует комментария. )))
Слова он действительно частенько путает или пишет с ошибками...но кое-что он либо слышал, либо подсмотрел втихоря, либо кто-то ему рассказывал.
Питер уникальный клондайк тайных слухов. Видимо, потому, что власть должны быть сокральной - значит, там где сокральность, там под листочком возможно спряталась власть...как-то так!
Я бы поспорил с этим:
"Ну да, ну да. Японцам под Хасаном проиграли, Москву в 1941 сдали, блокаду Ленинграда не прорвали, под Курском отступили, операцию "Багратион" провалили, Варшава так и осталась у немцев, а 8 мая 1945 и вовсе капитулировал перед Кейтелем..."
но это - оффтоп. Особенно по поводу подписания безоговорочной капитуляции Германии 7 мая в Реймсе (Франция), где Жукова действительно не было.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
В рассказе о том, что Манфред фон Ардене был офицер и щеголял крестами.
Подобного рода шутки обычно вставляют в заведомо ложные тексты, написанные с целью заработать на сенсации или ради провокации, чтобы иметь оправдание (как перед собой, так и, в случае привлечения к ответственности, перед судом), что это именно шутка, и шутливый, неправдоподобный её характер ясен любому компетентному читателю из умышленно оставленных несообразностей.
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Заодно сделайте научный подвиг: узнайте, как называлась на самом деле "Висло одерская операция" И её цели.
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...указаниями лечашего врача.
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Будете им свты давать.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
http://subscribe.ru/group/edinstvo-vsego-mira-i-ponimanie-ego/426101/
"Да еще органам НКВД в Германии достается 15 тонн металлического урана немецкого качества очистки - во грабанули! Подтянутый господин барон едет в Москву с фрау Арденне, захватив великолепный рояль, эсесовскую парадную форму и картину в полный рост маслом личного художника фюрера, где тот ему вручает дубовые листья к Рыцарскому Кресту - высшая награда райха (государства). Он едет не один - свыше 200 виднейших физиков, радиоинженеров, ракетчиков едут с ним. Это Нобелевский лауреат, создатель ракеты Фау-3 Густав Герц, профессор, Вернер Цулиус, Гюнтер Вирт, Николаус Риль, Карл Циммер, доктор Роберт Доппель, Петер Тиссен, Профессор Хайнц Позе - несколько сотен лучших умов Германии едут в Москву, где была расстреляна и сгноена в лагерях профессура русских университетов, и где срок давали просто за дворянство. Россия нищая и голодная, нет масла не только детям, но и раненым в госпиталях, шансов самим сделать атомную бомбу никаких, поскольку это требует миллиардных вложений, современных приборов и ...мозгов. Желательно еврейских, как у Ландау. Или немецких, как у ф.Арденне. Но не как у Мехлиса, мать его туды... "
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
оттуда же - "Сейчас понятна та наглость, с которой Сталин вел себя в 45г. на Потсдамской конференции - он знал, что немецкая бомба и немецкий уран уже у него в руках." - несчастный мир, в 1945 году он неправильно воспринимал Сталина, а вот тут нам разъяснили как надо...ну, да! По "стилистике". На разводях кофейной гущи не пробовали? ЧТо вас так задело? Комплексы - по Москве не может гулять офицер побеждённой страны, почему же вы не возопите когда по центральным каналам идет фильм "Отрыв" с очень характерными сценами унижения ГСС перед немецкими военнопленными, почему вы не возмущаетесь нормами довольствия для немецких военнопленных установленными в 1941 году лично товарищем Сталиным и заключенных внутренних (советских) лагерей.
Вы не поверите, я в рабочих наставниках имел одного румына (слесарь инструментальщик) и одного немца (токаря), которые даже могли сравнивать, чем отличались их условия РАБОТЫ начиная с 1944 года (с этого времени они числились в плену).
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Он противоречит фактам, но даже до проверки их (а она несложна) видно, что он носит пропагандистский характер. Стилистика "заражающей истерики", направленная на снижение интеллекта читателя в пользу эмоций.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Вы не пробовали проверять на своем "истерическом детекторе" речи наших ИДЕОвождей? Имхо, куда более яркие перлы. Ах, ну да "выборы" (особый период) виноват..."погибнем под Москвой" и т.п.

По фактам - ни одного даже маленького замечания. Только стилистика не та. Перепишите в другой... Что от этого изменится - содержание (фактура). Нет!
Если вы живете только эмоциями, то есть и те, кто разумом, а есть чувствами. ЧТо ж остальным теперь сдохнуть вам на радость?

Уточнения.

Date: 2012-04-04 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
1. на передовой на ПМВ Жуков не был: в отпуске "по состоянию здоровья". То же в Гражданскую. Участвовал лишь в картельной опрации по подавлению тамбовского восстания. Как картель. Его подвиги - миф.
2. Стукая по месту службы.
3. Фамилия Попова, нач штаба разрабатывавшего и провдившего Халхин Гол уже мелькала в печати.
4. Провалил развёртывание и наступление ЮЗФ 22-30 июня 1941.
Ельня. Его собирались расстрелять. На ле6инград немцы просто НЕ наступали. Реальные неудачи Зимнего наступления.
Ржев. Удачным наступлением под Сталинградом было лишь 4-е. Жуков к нему отношения не имел.
Далее он никто. Заодно сдела

Re: Уточнения.

Date: 2012-04-04 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"Провалил развёртывание и наступление ЮЗФ 22-30 июня 1941." - направление ударов? Именно к концу июня 1941 стало очевидно, что директиву 21 слегка "подправили", а второй (свежей) директивы то на руках не было! В чем виноватЪ этот толстый дядька? Пожалейте его...не по чину бьёте.
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Там описано как мхкорпуса, тысячи танков и авто гоняли как мотоиклетки по восьмёрке. Солонини как всегда оьъясняет идиотизмом.
Не идиотизм. Жуков уложил в первую неделю основны силы Красной армии.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Значит Солонин и есть тот самый идельный партнер для вас: "породу намывает", но выводы сделать не может? )))
---
Я уже трижды за год скорректировал свою позицию по первым двум неделям войны...думаю, может отсановиться? Главный вывод: большая часть почуяла какую-то "игру в верхах" и начала исчезать с поля боя. Некторых встречал еще живыми - никто из них трусами себя не считает. Но гибнуть "по дури" - они не хотели. Да и уменя язык этих бравых вояк, прошедших через всю войну, назвать предадетляи не поворачивался.
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
И по инерции намывает. Но сейчас это прпагандист работающий на возрождение Рейха. Это иной ракурс, не английской пропаганды,или пропаганды Голливуда, которую аккуратно переписали советские историки.
Но добросовестный.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
О, как! А может ли Россия, как нация (на территорию и ресурсы уже не наложить взад), гулять сама по себе: без прочного союза с Германией или Британией? Банальности типа США или Китай не спрашиваю...)))
И как быть с "цветами"- ведь культурную революцию уже объявили?

Могла.

Date: 2012-04-05 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Теориетически и сейчас может.
При смене элиты. Что тоже возможно.
Ту же РИ сажали на крючок при Николае Втром: безумной денежной реформой Витте- Вышнеградского.
И организацией "революци" и поражения в войне с Японией.
Что готовили аж с 70-х годов 19 века.
С СССР ло проще: гуманитарного знания не было.
Сейчас это знание есть. Лидеров нужных нет.

Re: Могла.

Date: 2012-04-05 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Какие и кому (главное) нужны эти лидеры? Я такого "запроса" к данному ресурсу - не наблюдаю уж много лет.
Может что пропустил? )))
---
Поясню, я вижу с "совка" совсем другой запрос: нужен кто-то "тянущий" должность, а уж "хлеб с с маслом" за него, звиняйте, будут кушать другие. Как уберут "хлеборезов" - проблема сама исчезнет.
---
По Солонину - ссылку дайте о "восьмерках", последние труды просмотрел ничего похожего не нашел. Поржал по "зимней войне" - что-то наш визави начал "сдавать позиции". )))

С Жуковым-немецким агентом - разобрался. Сейчас, как вы любите, "кратко" чиркану постик.

Re: Уточнения.

Date: 2012-04-04 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"На ле6инград немцы просто НЕ наступали." - точнее не брали приступом, а было приказано взять измором** - в город не входить, могу даже дать дату, когда немцы это решили 16 июля 1941 года (есть опубликованные записки Мартина Бормана с совещания высшего комсостава по восточному фронту).
Я даже не могу объяснить, но в том, что у двух фюреров совпали намерения по Лениграду - даже не надо убеждать!
Верю.
---
П.С. Мы вообще что-то узнаем только из воспоминаний Манштейна, то Бормана...у нас что маршалы либо молчали, либо врали? Ну был хоть один - которому можно верить?
Edited Date: 2012-04-04 03:33 pm (UTC)

Profile

masterdl: (Default)
masterdl

December 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 17th, 2026 06:34 am
Powered by Dreamwidth Studios