Читанул тут версию о Прохоровке...
May. 1st, 2012 11:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdlЛадно ляпы, которые простительны гражданским.
Ну не знает автор, что такое "глубина разведки" от линии фронта, не представляет в чем заключаются обязанности каждого командира в обороне...фиг с ним. Он же не военный. Ему можно писать о войне, но не прочитав ни одного наставления или боевого устава того времени.
Но вот это меня уже немного бесит:
"Не могу же я прийти к выводу, что советский генерал по своим качествам был недостоин высоких качеств русского солдата..."
Ну хотите Вы, ПисателиНиОчём, провести анализ участия в войне по национальностям: возьмите всего число призванных и погибших с разбивкой по времени призыва, по заявленной национальности...по числу ГСС, в конце концов. Оцените вероятность наличия искажений в учете по национальностям и т.п.. Тема - не паханная.
Но при чем тут "советский генерал" и "русский солдат"? Да, был фильтр (по графе национальность) на прием в военные училища - это всем известно. Большинство "советских" генералов к началу войны были славяне, если точнее русские, но только "по паспорту". У немцев тоже были арийцы, только в 1944 году выяснилось что 84 "неариев" дослужились до старших офицеров (даже несколько фельдмаршалов) и даже получили высшие награды третьего рейха, как "чистокровки".
Дальше что? На европейской части славяне командовали в основном такими же славянами. Так была устроена система призыва и мобилизации.
Изменилась картина в годы войны - да, кардинально! Почему, потому что русскоговорящие славяне-офицеры уже с трудом могли управляться с теми, кто начал изучать русский язык во время "второй волны" ...как бы помягче сказать, замены национальной культуры на язык войны - вторая половина 30-х.
А мобресурсы к 1942 году, как в Германии, так и в СССР уже были полностью исчерпаны.
Если вам скажут, что "черпать" было можно еще много из Сибири - плюньте ему в бесстыжие глаза! Потому как по дошедшим до нас документам 1942 года Гитлер каждый день выяснял со своими промышленниками кого отозвать с фронта на заводы...(аналогичная демобилизация шла в Финляндии), до хрипоты обсуждал как наладить быт и питание рабочих, доставленных из "восточных земель" - выравнивал нормы для немецких рабочих и "гастрабайтеров" - т.е. у них были серьёзные проблемы, а в "Сибири" под призыв пошли негодные к службе (до передовой доедешь, а там все равно сразу убьют - так говорили в военкоматах партийные дяди), снимались с брони квалифицированные специалисты и т.п. - на заводах у станков от 12 часовой смены без выходных умирали 12-14 летние подростки и женщины ( по самым скромным подсчетам около 14 млн.* в тылу). Поэтому такие "перетасовки" и вынимание из тыла очередной партии "свежих дивизий", чтобы какой-нибудь придурок типа Жукова их уложил в три дня ровными рядами трупов и отчитался потом перед немцами о проделанной работе...это же полный ужас! "Черпали" там, где уже все было "вычерпано"! Некоторые призывные возраста вычерпали до дна - менее 1% оставшихся в живых! Ну не могли они быть все пригодными для военной службы...Это было массовое заказное убийство!
*) Судя по полному забвению советской и постсоветской статистикой 22 млн. граждан из присоединенных в 1939-1940 годах территорий - их за людей никто не считал. Это была (бесплатная и неучтенная) рабсила для северных и сибирских концлагерей. Вот где зарабатывались первые состояния, которые "всплыли" в конце 80-х годов в СССР - а то тут комуняки завели шарманку - они, мол, спасли мир от двух кризисов!
А сколько устроили кризисов и войн? Десятки? Сотни? Кому мы обязаны этой Великой войной? Какого хера вы дрочили на Европу так, что там единство наций и народностей, когда речь шла об угрозе большевизма, было полным - смотрите списки дивизий добровольцев ("СС") - в вермахт "чужаков" не брали (закон). Австрийцы, чехи, голландцы, бельгийцы, испанцы, итальянцы, датчане, норвежцы, шведы, финны, болгары, венгры, румыны, швейцарцы, французы, люксембуржцы....наконец! Вы старну эту на карте найдите и посчитатйе сколько % оставляют две дивизии добровольцев оттуда.
Да и украинцы, русские, сербы - там тоже отметились.
Вся Европа так не хотела видеть Вас у себя "в гостях", что согласилась на диктаторов Хорти, Муссолини, Гитлера... Как нужно намалевать* себе устрашающего вида боевую раскраску, чтобы получить такую реакцию?
*) Хотя сегодняшний день (репортажей в стиле Северной Кореи) ответил и на этот вопрос!
Вот - получили!
Что тут праздновать? Какие парады - вы что, чумные? Вы чокнитесь и скажите в глаза своим братьям, мужьям, отцам...на праздник победы: мы за то, чтобы вас побыстрее убили! Что-то давно не было войны?
Ну не знает автор, что такое "глубина разведки" от линии фронта, не представляет в чем заключаются обязанности каждого командира в обороне...фиг с ним. Он же не военный. Ему можно писать о войне, но не прочитав ни одного наставления или боевого устава того времени.
Но вот это меня уже немного бесит:
"Не могу же я прийти к выводу, что советский генерал по своим качествам был недостоин высоких качеств русского солдата..."
Ну хотите Вы, ПисателиНиОчём, провести анализ участия в войне по национальностям: возьмите всего число призванных и погибших с разбивкой по времени призыва, по заявленной национальности...по числу ГСС, в конце концов. Оцените вероятность наличия искажений в учете по национальностям и т.п.. Тема - не паханная.
Но при чем тут "советский генерал" и "русский солдат"? Да, был фильтр (по графе национальность) на прием в военные училища - это всем известно. Большинство "советских" генералов к началу войны были славяне, если точнее русские, но только "по паспорту". У немцев тоже были арийцы, только в 1944 году выяснилось что 84 "неариев" дослужились до старших офицеров (даже несколько фельдмаршалов) и даже получили высшие награды третьего рейха, как "чистокровки".
Дальше что? На европейской части славяне командовали в основном такими же славянами. Так была устроена система призыва и мобилизации.
Изменилась картина в годы войны - да, кардинально! Почему, потому что русскоговорящие славяне-офицеры уже с трудом могли управляться с теми, кто начал изучать русский язык во время "второй волны" ...как бы помягче сказать, замены национальной культуры на язык войны - вторая половина 30-х.
А мобресурсы к 1942 году, как в Германии, так и в СССР уже были полностью исчерпаны.
Если вам скажут, что "черпать" было можно еще много из Сибири - плюньте ему в бесстыжие глаза! Потому как по дошедшим до нас документам 1942 года Гитлер каждый день выяснял со своими промышленниками кого отозвать с фронта на заводы...(аналогичная демобилизация шла в Финляндии), до хрипоты обсуждал как наладить быт и питание рабочих, доставленных из "восточных земель" - выравнивал нормы для немецких рабочих и "гастрабайтеров" - т.е. у них были серьёзные проблемы, а в "Сибири" под призыв пошли негодные к службе (до передовой доедешь, а там все равно сразу убьют - так говорили в военкоматах партийные дяди), снимались с брони квалифицированные специалисты и т.п. - на заводах у станков от 12 часовой смены без выходных умирали 12-14 летние подростки и женщины ( по самым скромным подсчетам около 14 млн.* в тылу). Поэтому такие "перетасовки" и вынимание из тыла очередной партии "свежих дивизий", чтобы какой-нибудь придурок типа Жукова их уложил в три дня ровными рядами трупов и отчитался потом перед немцами о проделанной работе...это же полный ужас! "Черпали" там, где уже все было "вычерпано"! Некоторые призывные возраста вычерпали до дна - менее 1% оставшихся в живых! Ну не могли они быть все пригодными для военной службы...Это было массовое заказное убийство!
*) Судя по полному забвению советской и постсоветской статистикой 22 млн. граждан из присоединенных в 1939-1940 годах территорий - их за людей никто не считал. Это была (бесплатная и неучтенная) рабсила для северных и сибирских концлагерей. Вот где зарабатывались первые состояния, которые "всплыли" в конце 80-х годов в СССР - а то тут комуняки завели шарманку - они, мол, спасли мир от двух кризисов!
А сколько устроили кризисов и войн? Десятки? Сотни? Кому мы обязаны этой Великой войной? Какого хера вы дрочили на Европу так, что там единство наций и народностей, когда речь шла об угрозе большевизма, было полным - смотрите списки дивизий добровольцев ("СС") - в вермахт "чужаков" не брали (закон). Австрийцы, чехи, голландцы, бельгийцы, испанцы, итальянцы, датчане, норвежцы, шведы, финны, болгары, венгры, румыны, швейцарцы, французы, люксембуржцы....наконец! Вы старну эту на карте найдите и посчитатйе сколько % оставляют две дивизии добровольцев оттуда.
Да и украинцы, русские, сербы - там тоже отметились.
Вся Европа так не хотела видеть Вас у себя "в гостях", что согласилась на диктаторов Хорти, Муссолини, Гитлера... Как нужно намалевать* себе устрашающего вида боевую раскраску, чтобы получить такую реакцию?
*) Хотя сегодняшний день (репортажей в стиле Северной Кореи) ответил и на этот вопрос!
Вот - получили!
Что тут праздновать? Какие парады - вы что, чумные? Вы чокнитесь и скажите в глаза своим братьям, мужьям, отцам...на праздник победы: мы за то, чтобы вас побыстрее убили! Что-то давно не было войны?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Читанул тут версию о Прохоровке...
Date: 2012-05-02 07:43 pm (UTC)Сталину деньги на развитие давали американские хасиды, чтоб получить еврейское государство в Крыму. Гитлеру деньги давали английские и европейские банкиры (сефарды). И тем и другим нужна была Бакинская и Иранская нефть, как источник имперского могущества. Не Москва, но Сталинград.
Получили под Сталинградом по мозгам, сосредоточились и стали играть по серьёзному. Тигры и Пантеры были сосредоточены под Курском в количестве, достаточномдля обеспечения полного разгрома основной части наших бронетанковых войск. Тактико-технические характеристики танка T-VI "Тигр", позволяли иметь приемущество в 2,5 раза по скорострельности и в 4 раза по дальности стрельбы. На танках стояли 88 мм. швейцарские зенитные орудия с высоко начальной скоростью снаряда и дальностью стрельбы. Плюс цейсовская оптика. Из своей 88-миллиметровой пушки он, "Тигр", болванкой, то есть бронебойным снарядом, с дистанции две тысячи метров прошивал нашу "тридцатьчетверку" насквозь. А Т-34 из 76-миллиметровой пушки могли поразить этого лишь с дистанции пятьсот метров и ближе новым подкалиберным снарядом. Причем их выдавали под расписку по три штуки на танк.
Бронебойный снаряд немецкой 88-мм танковой пушки, установленной на танке Тигр, пробивал лобовую часть корпусов танков КВ-1 и Т-34 с дистанции 1500 метров. В боевых Уставах у немцев до 43 года было записано избегать встречного боя с Т-34. Уставы переписали, и на Курской дуге шли напрямую, не скрываясь за рельефом местности. так как на расстоянии в полтора километра были неуязвимы для противотанковой артиллерии русских.
Каждый из этих танков стоил дороже самолёта, и делали его всей Европой. Внутри, как в лимузине (особенно Королевский Тигр), кожа, деревянные панели из красного дерева, …
И платили всей Европой. В июне 1943 Черчиль приехал к Рузвельту, ионии встретились в Канаде. Договорились, что после разгрома Советской Армии, выступят миротворческими полицейскими силами, сдерживающими Гитлера. Или Сталина, если от него что-то останется.
Особенно не скрывались при подготовке и два раза переносили наступление. С тем, чтобы русские сосредоточили максимальное количество войск и техники.
А дальше произошло следующее. При артподготовке, и движении танков по степи тигровские широкие траки поднимали такую пыль, что никакие цейсовские стёкла не позволяли им целить на 1500 метров. И более лёгкие и юркие Т-34 расстреливали их сбоку, сзади, таранили и обездвиживали механически. Плюс штурмовая авиация Ил-2 поливала их кассетными полуторакилограммовыми противотанковыми авиационными бомбочками ПТАБ 1.5-2.5, которые прожигали слабенькую броню верхней части Тигра, и вся эта лимузиновская кожа и дерево начинали дымится и вонять невкусно. Попробуй сигарету о сиденье потушить.
Там много ещё интересного было.
Re: Читанул тут версию о Прохоровке...
Date: 2012-05-03 03:51 pm (UTC)