![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdlВчера у Виттеля в "Форуме" два милых создания обсуждали рост инноваций. Барышня, которая побойчее, выражений не выбирала: Вексельберга надо посадить за воровство в Сколково (а вот "Путин не хочет быть кровавым"), вспомнить опыт двух сталинских пятилеток* - мобилизовать "идеологический" ресурс...а на вид и не скажешь, вроде, такая вся образованная "физтехами" налево и направо сыпет. А истории своей страны не знает.
Одним словом, только красный террор против контрреволюционного отребья, комсомольский оргнабор и куча идеологического "мусора" в каждой голове - вот что, по её мнению, спасёт нашу экономику.
---
Для справки. Вся высокотехнологичная продукция, которая создавалась в СССР до войны была, как минимум, в три раза дороже аналогов, а часто просто содержала заимствованные части под видом собственных разработок. Иначе это была имитация развития с крайне неэффективным использованием бюджетных средств. При этом на другом конце в очередь становились, чтобы лохам "впарить" технологии, за которые на мировом рынке никто копейки не давал. Хороший пример танковые дизели...которые сбагрили танкостроителям с дальними прицелом немцы. На британских "Матильдах" (наиболее близкий к КВ-1) использовались дизели от серийных грузовых машин, начало производства которых началось ещё в 1914 году. И они были на голову выше по всем характеристикам, чем "самособранные" на харьковском заводе В-2.
В результате страна была втянута в мировую войну с тысячами "современных танков" ...но без двигателей.
Лучшие модификации Т-26 предвоенных образцов с трудом дотягивали, так и не повторив качество брони, до пушечного образца британского прототипа (модель "В") 1929 года. Так о каком "технологическом прорыве" шла речь? Вперёд ... в прошлое? Кому вы морочите голову? Себе - а мы тут зачем? У нас с мозгами все в порядке. Это у вас - полный клинч.
Неэффективность производства была бичом аж до середины 60-х годов. Вполне возможно, что "берлинский кризис", когда малограмотный Никита, размахивая "ядерной булавой", вдруг обнаружил (по реакции с той стороны, а потом уже по местных источникам), что у него нет никаких 2000 ракет...стал отправной точкой *), чтобы "сесть и немного подумать", а не сбивать (первой попавшейся) палкой яблоки, аки обезьяна.
Только когда начали думать не об идеологии и сдирании кожи с инженеров-вредителей, а об организации производства и контроля за качеством, появились первые признаки повышения производительности труда и приближения к мировым лидерам. Но по каким-то причинам эти простые мысли не дошли до нынешних "инноваторов", мыслящих масштабно, но убого!
---
*) Мне бы очень хотелось, чтобы окружающие меня люди научились воспринимать реальность "в граммах", а "не одна бабка сказала".
Одним словом, только красный террор против контрреволюционного отребья, комсомольский оргнабор и куча идеологического "мусора" в каждой голове - вот что, по её мнению, спасёт нашу экономику.
---
Для справки. Вся высокотехнологичная продукция, которая создавалась в СССР до войны была, как минимум, в три раза дороже аналогов, а часто просто содержала заимствованные части под видом собственных разработок. Иначе это была имитация развития с крайне неэффективным использованием бюджетных средств. При этом на другом конце в очередь становились, чтобы лохам "впарить" технологии, за которые на мировом рынке никто копейки не давал. Хороший пример танковые дизели...которые сбагрили танкостроителям с дальними прицелом немцы. На британских "Матильдах" (наиболее близкий к КВ-1) использовались дизели от серийных грузовых машин, начало производства которых началось ещё в 1914 году. И они были на голову выше по всем характеристикам, чем "самособранные" на харьковском заводе В-2.
В результате страна была втянута в мировую войну с тысячами "современных танков" ...но без двигателей.
Лучшие модификации Т-26 предвоенных образцов с трудом дотягивали, так и не повторив качество брони, до пушечного образца британского прототипа (модель "В") 1929 года. Так о каком "технологическом прорыве" шла речь? Вперёд ... в прошлое? Кому вы морочите голову? Себе - а мы тут зачем? У нас с мозгами все в порядке. Это у вас - полный клинч.
Неэффективность производства была бичом аж до середины 60-х годов. Вполне возможно, что "берлинский кризис", когда малограмотный Никита, размахивая "ядерной булавой", вдруг обнаружил (по реакции с той стороны, а потом уже по местных источникам), что у него нет никаких 2000 ракет...стал отправной точкой *), чтобы "сесть и немного подумать", а не сбивать (первой попавшейся) палкой яблоки, аки обезьяна.
Только когда начали думать не об идеологии и сдирании кожи с инженеров-вредителей, а об организации производства и контроля за качеством, появились первые признаки повышения производительности труда и приближения к мировым лидерам. Но по каким-то причинам эти простые мысли не дошли до нынешних "инноваторов", мыслящих масштабно, но убого!
---
*) Мне бы очень хотелось, чтобы окружающие меня люди научились воспринимать реальность "в граммах", а "не одна бабка сказала".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-07 10:16 am (UTC)Бездоказательное заявление.
no subject
Date: 2012-10-07 10:30 am (UTC)В результате страна была втянута в мировую войну с тысячами "современных танков" ...но без двигателей.
автор жжжет, адский сотона, он и в двигателестроении дока. А может подскажет сколько весила матильда, а сколько КВ и Т-34. Или ещё один вопрос не в тему, Автор специалист по двигателестроению? Тогда может подскажет откуда в немытой россии взялся самособранный мотор V 2.
Походу цирк уехал а вот отдельные клоуны не сдаются...
В-2
Date: 2012-10-07 12:04 pm (UTC)Также производились модификации двигателя мощностью 375, 400, 450 и 600 л.с. Использовался в лёгком танке БТ-7М, средних танках Т-34 (В-2-34, он же В-34, 500 л.с.), тяжёлых танках КВ (В-2К, до 600 л.с.), гусеничных тягачах Ворошиловец (В-2В, 375 л.с.)."
От себя добавлю, что приемлемый ресурс данный движок показывал лишь в речной версии...примерно 200 л.с. До сих "чадит" на некоторых речных судах. Выпускался на Алтае.
---
Опечатку исправил, спасибо - конечно, "КВ-1"! Если вы такой наблюдательный, то зачем же сразу "клоун"?
Если хотите сравнивать боевые качества танка - смотрите ...бронирование. Танк, все-таки! Да и броня была "немного" разной по качеству. "Массой" врага давать это, конечно, по-нашему, но зачем же педалировать? )))
Здесь вы сможете удовлетворить своё недетское любопытство по всем модификациям этого танка. http://www.wwiivehicles.com/unitedkingdom/infantry/matilda.asp
Кстати, предыдущая версия "Матильды" и БТ-7, если не знать, что у них один прототип - "Кристи", то можно и перепутать.
легендарный....
Date: 2012-10-07 12:19 pm (UTC)ТЗ на Т-34
Date: 2012-10-07 12:25 pm (UTC)---
Вы меня с кем-то путаете. Я не обсуждаю "умытая" или нет тогда была России (наверное, все-таки СССР). Я упоминал о качестве танковых двигателей. Их ставят на танки, чтобы они могли перемещаться по полю боя. Без этого - мишень.
Мне жаль, но так почему-то во всем мире оценивают танковые двигатели...Можете конечно, еще пошуметь: почему не кричал "за сталина" или "сапоги не чищены" - но это уже другая история. )))
"история создания танкового дизеля"
Date: 2012-10-07 12:37 pm (UTC)Не дожидаясь утверждения проекта и сметы, уже в 1935 г. на собственные средства завода началось строительство новых цехов. Сам проект подвергся длительной экспертизе в Наркомтяжпроме и был принят только в начале 1936 г, однако настойчивый и энергичный директор завода И.П. Бондаренко заранее начал обеспечивать будущее производство оборудованием. Заказы на него по правительственному заданию размещались на станкостроительных заводах, многое приобреталось за границей, в первую очередь - в США, Германии, Швеции - признанных центрах мирового моторостроения. Отбирать оборудование в Америку вместе с группой инженеров и производственных мастеров выехал и директор завода. При этом закупались не только станки, инструменты и оснастка, но и патенты и передовые технологии. Вместе с тем разворачивание производства задерживалось из-за продолжавшейся доводки "сырого" мотора и постоянных изменений техдокументации. Планы то и дело приходилось корректировать, а оснащение нового моторостроительного корпуса 400 затягивалось.
Несмотря на приказы, к 4 февраля 1937 г. в корпусе 400 не был запущен ни один станок..."
---
Такие темпы освоения "своих" (ХТЗ - в 100% собственности "рабочих и крестьян") средств не могут не вызывать патриотические чувства? Это ваша мечта? )))
для "бездоказательных"
Date: 2012-10-07 12:38 pm (UTC)для тех, кто не умеет читать цены
Date: 2012-10-07 01:01 pm (UTC)интересная картинка выходит.
Re: для тех, кто не умеет читать цены
Date: 2012-10-07 06:42 pm (UTC)Re: "история создания танкового дизеля"
Date: 2012-10-07 07:31 pm (UTC)Я же Вас спросил о моторе В-2 КОНКРЕТНО!
Судя по Вашим ответам Вы не имеете ни малейшего представления об этом моторе, что и показали Ваши посты.
Я открою Вам тайну. Прототипом мотора В-2 был бензиновый мотор М17 производимый по лицензии БМВ в девичестве лицензионный BMW-VI ферштейн?
разумеется большевики идиоты и поэтому закупают лицензию на лучший в мире 12-ти цилиндровый авиамотор, но это не все, они идут дальше и на его базе создают танковый дизельный мотор, ну и куда это годится?
Но и это ещё не все, они не сдаются и оснащают им лучший танк второй мировой Т-34, ну а это как прикажете понимать?
Возможно ВЫ позабыли, что машиностроение в СССР в конце 20-х начале тридцатых находилось в зачаточном состоянии. Страна только что начала оправляться от гражданской войны и вела смертный бой с безграмотностью, позабыли? Я приведу здесь речь горячолюбимого Вами Сталина образца 1931 года «Мы отстали от передовых стран на 50 – 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут».(Сталин И.С. Сочинения. Т.13. С. 29).
Это первое.
Матильда
Date: 2012-10-07 07:44 pm (UTC)Пулемёты 1 × 7,7-мм или 12,7-мм «Виккерс»
Вы тут публику за полных идиотов держите? Это каким нужно быть "специалистом" чтобы сравнивать эту мыльницу с танком КВ массой 40 тонн и дизельным мотором мощностью 400 сил и орудием 76 тире в бетонобойной модификации 152 мм.
И что Вы тут сравниваете по стоимости? Серийный мотор бензинового грузовика с уникальным танковым дизелем?
Ну кто тут клоун?
Re: Матильда
Date: 2012-10-08 09:01 am (UTC)вы полный невежда в данном вопросе, больше на затрудняю вас прочтением сложных предложений.
Re: Матильда
Date: 2012-10-13 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-13 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-13 08:25 am (UTC)ПО какой методе считано? По советской или американской?
<<имитация развития с крайне неэффективным использованием бюджетных средств>>
Тот же вопрос. Считаем, как капиталисты или коммунисты?
<<Хороший пример танковые дизели...которые сбагрили танкостроителям с дальними прицелом немцы. На британских "Матильдах" (наиболее близкий к КВ-1) использовались дизели от серийных грузовых машин, начало производства которых началось ещё в 1914 году>>
Это просто чудесно. Вопрос - почему Германия предпочла бензиновые движки?
<<Неэффективность производства была бичом аж до середины 60-х годов>> А после реформы 1965 резко стала эффективной?
<<Только когда начали думать не об идеологии и сдирании кожи с инженеров-вредителей, а об организации производства и контроля за качеством, появились первые признаки повышения производительности труда и приближения к мировым лидерам. >> Я, как инженер, занимавшийся в СССР автоматизацией ТПП, ответственно заявляю, что это полная чушь. Вопрос - что именно изменили?
----------------
Впрочем, я догадываюсь, какими будут ответы. В первую очередь, Вы ни за что не учтёте разницу в экономических моделях и дадите чисто капиталистический и пропагандистский вариант оценок.
Re: Матильда
Date: 2012-10-13 10:49 am (UTC)Re: Матильда
Date: 2012-10-13 10:51 am (UTC)ПОка нет, но, судя по всему, Вы неуклонно идёте к успеху.
если вы обо всем догадываетесь
Date: 2012-10-13 10:54 am (UTC)---
Есть действительно разные подходы в учете. И что из этого? Вы что-то конкретное хотели сказать, например такая-то статья в такой-то неправильно отражает такую то неотъемлемую часть процесса производства...и Где это? Вы намерены как партизан скрывать "это", чтобы через десяток постов заявить, что вы еще не открыли своих "основных" знаний?
Re: если вы обо всем догадываетесь
Date: 2012-10-13 10:59 am (UTC)Re: Матильда
Date: 2012-10-13 11:03 am (UTC)"152 мм" - автор, видимо, не различает модификации КВ-1/КВ-2, серийные и опытные образцы. Был такой опытный танк КВ-2, выпущенный в числе ... трех штук. Читать здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%C2-2
Извините, но заниматься, ликбезом - не мой профиль. )))
Re: если вы обо всем догадываетесь
Date: 2012-10-13 11:04 am (UTC)Re: Матильда
Date: 2012-10-13 11:58 am (UTC)Вы, же как другой автор пишите, что "содержала заимствованные части под видом собственных разработок". Уже по этому пассажу можно судить о квалификации. Это свидетельство полного непонимания путей эволюции техники и патентной процедуры.
Re: если вы обо всем догадываетесь
Date: 2012-10-13 11:59 am (UTC)Re: если вы обо всем догадываетесь
Date: 2012-10-13 05:39 pm (UTC)Пустое.
Re: если вы обо всем догадываетесь
Date: 2012-10-14 08:47 am (UTC)