masterdl

Впервые у Путника1 (который Лева Вершинин) с опозданием на пять месяцев (могу тыкнуть носом в свой пост, которые он старательно читал и читает до сих пор) прочитал правильный вопрос (он в его последней строчке):

"

karpion wrote:

24 янв, 2013 01:27 (местное)

Что реально ошеломляет - это то, как немецкая интеллигенция перед фюрером прогнулась.

Кто не прогрнулся - тех выпилили.

Понятие "коллаборационизм" ака "сотрудничество" трактовок не подразумевает. Оно прямо и однозначно: осознанное, вне зависимости от мотиваций и конкретных форм, сотрудничество гражданина с врагом государства (конкретнее, с оккупантом), гражданином которого сотрудничающий является, в интересах врага и в ущерб своему государству.

Т.е. всех, кто сотрудничал с колонизаторами, надо было вешать?

Ирина Константиновна - гражданка России.
А следовательно, ни о каком "коллаборационизме" речи не идет и даже идти не может.

А если наше правительство - оккупационное?

Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | Track This

putnik1 wrote:

24 янв, 2013 01:31 (местное)

1. Вовсе нет. Сперва прогнулось большинство, а кто не прогнулся, но и не выступал слишком уж резко, жил спокойно. Потом, когда начались ворчания, стало жестче. А после августа 44 года, конечно, гребли лопатой. Но до того было 10 лет.

2. А какому государству, по Вашему, изменила туземная администрация колоний?

3. Если - да. Но, знаете, крикливые лозунги надо доказывать. Где оккпационные войска, шьерт побьери?

"

Этот же вопрос "об оккупационной армии" (сославшись на его же пример с комендатурой послевоенного Берлина) я поставил в августе прошлого года перед Евгением Федоровым, но его друзья ничего в ответ не промычали, а его пламенные речи, как-то очень быстро, спрыгнули на другие темы...
Фёдоров договорился до того, что правительство и дума у нас большей частью предатели, которые работают на зарплате у госдепа...а вот что делать тем, кто честно служил (армия, милиция, разведка, контрразведка и т.п.) этому правительству? Ведь таких людей миллионы!

И ведь получается, что не вчера и даже не в 40-е годы их отцы и деды служили в оккупационной армии...
Может нам подумать серьезно подумать, как в Японии, над силами самообороны. А не выдумать новые причины, как бы без решения совфеда рулить армией за рубежами страны.
Это значит, что воинские части станут комплектоваться преимущественно из местного населения, которым есть, кого (было хорошо - ещё и "что") защищать. Первые шаги уже сделаны. Пока корявые - но есть! Не хватает в них того, что сделало казаков грозной силой на окраинах империи - земельных наделов! Тогда появится "что" защищать. Вторым необходимым шагом в этом направлении, означающим и переход к децентрализации власти, - разрешение этим частям (местной самообороны) постоянно хранить стрелковое оружие! Я понимаю, что это совсем другое государство, которое требует иных правителей и иных условий правоприменения. Нам не нужно 35 млн вооруженных сумасшедших как в США, нам нужно хотя бы 20 млн "пахарей" (живущих от земли), которые без принуждения готовы защищать свои наделы и свои семьи.

---
чуть ниже в той же ветке обсуждения кто же исполняет роль оккупационной армии мнения разделились : ОМОН и ВВ. А вот, что затеявшие спор:
"

karpion wrote:

24 янв, 2013 17:08 (местное)

1. Ну, как и при любй власти - кто прогибается, тому платят много; кто не прогибается - сам зарабатывает; кто сопротивляется - того выпиливают.

2. Ну, например, в Индии до англичан было до фига государств.
Но надо помнить, что при демократии источником власти является народ. Так что сотрудничество с колонизатором = измена тому государству, которое д.б. на этой территории (д.б. избрано населением данной территории).

3. ОМОН - чем не оккупационные войска?

putnik1 wrote:

24 янв, 2013 19:22 (местное)

1. Разница в том, что первоначально (лет 5) прогиб большинства был не за плату, а за надежду и реальные успехи.

2. Вы, видимо, не вполне в курсе системы "непрямого управления". Колониализм в Индии осуществлялся через местных раджей (либо союзников, либо побежденных). А когда были устранены Моголы, Виктория официально приняла титул бадшахнэ (императрицы) Индии, и в нынешней Индии династия Виндзор считается последней династией Делийского султаната.

3. То есть, бунтарей в Лондоне разгоняли оккупационные войска?

"
Оказывается, разведчик Вершинин у нас - скрытый карбонарий - ярый противник нынешнего режима власти! А так долго прикидывался "овечкой"...Вскрывает, таск сказать, порочную суть (оказывается за "большую плату" служили) советской, а ныне российской армии! А если заменить "раджей" на привычное уху "совка" слову - так, вовсе продолжатель дела известного цэрэушного проекта конца 40-х годов. )))