Глазьев и ультиматум Украине?

[masterdl]

Глазьев - истерика. Пацану, видимо, в Кремле поставили условия: или добиваешься результата, или показываем тебе "на дверь".
Забавна реакция Вершинина, который из иШпании оценивает кому и как в Украине (он же из Одессы сбежал) надо поступать.
---
Для исторической справки. Все международные соглашения, подразумевают торговлю национальным суверенитетом. Это могут быть акты частичной или полной сдачи такового. С другой сторону, чтобы что-то продать (заложить, "монетизировать") этот "что-то" надо иметь. Большую часть того, что можно продать "на вынос" суверенные страны, образовавшиеся в ходе распада СССР, получили в результате итогов второй мировой войны. Суть высутпления Глазьева "выносите" нам, а не им. Мы - лучше! Потому, что ..."мы вместе сумеем лучше договориться с Европой об условиях вступления". Речь не идет о том, чтобы не вступать, речь о другом - вы (Порошенко) должны отдать нам (Глазьеву) свой ресурс, чтобы мы (Россия) за вас (Украину) договаривались, какую часть вашего суверенитета вы положите на "блюдо" еврочиновников.
Но, если речь идет о международной торговле суверенитетом, то и "обыгрывать" эту ситуацию нужно по этим же правилам. Пока лишь вижу предложение "крыши" (без каких-либо гарантий) в грубой (почти бандитской) форме.

Глазьев пугает Россию возможным наплывом товаров из Турции и Европы. А до этого в России "наплыва" этих товаров не было? И это "Экономист"? Я не знаю, был ли Глазьев в России, когда экономика вступала в ВТО, но последствия вступления примерно такие же, как от присоединения к атлантической хартии в мае-июне 1942 года! Только тогда у Сталина и его Ко было хотя бы оправдание - мировая война и неспособность в одиночку защитить своё право на власть в этой стране. Сейчас войны нет. Но в ВТО - вступили. Мотивы те же?

Comments

еще один ратует за присоедин

[grnsta.livejournal.com]

выдающийся НЛП методист
http://galkovsky.livejournal.com/220369.html#comments

Основная проблема России не в коррупции, не в плохих чиновниках и не в поносных именованиях и эмблемах. Проблема в украинском расколе. В 1991 году Россия отброшена к границам 17 века, она потеряла треть своей коренной территории и треть коренного населения. Именно это, а вовсе не экономические реформы Гайдара вызвали крах экономики и политическую стагнацию. Если ПРИСОЕДИНЕНИЕ Восточной Германии породило для ФРГ массу проблем, то можно себе представить какие проблемы возникли бы перед германской экономикой при произвольном отсоединении в конце 80-х Ганновера и Баварии.

Врет ведь как. Ведь совершенно очевидно что, разрыв связей в экономике и параличь всей советской экономики был вызван постепенной отменой директивного планового управления.

Re: еще один ратует за присоединение любой ценой

[masterdl.livejournal.com]

все это стыкуется с истериками Евгения Фёдорова, который публично обвинил госдеп США в намерении демонтировать режим власти под названием "РФ" (проект "ликвидация колонии").

Re: еще один ратует за присоединение любой ценой

[grnsta.livejournal.com]

Немного поспорил с mikhailove
wiki:
"Евгений Эдуардович Михайлов (р. 1963) — помощник Руководителя Администрации Президента Российской Федерации, бывший губернатор Псковской области с 1996 по 2004 год."

К вечеру удалили всю ветку :-(

************************
http://masterdl.livejournal.com/1826584.html

Cовершенно очевидно что, разрыв связей в экономике и параличь всей советской экономики был вызван постепенной отменой директивного планового управления и произошел задолго до территориального развала в результате безумных реформ меченого.
С какой кстати Украине воссоединяться с РФ, которая так и не смогла трансформироваться во что-то жизнеспособное. Да и не собирается , пока жареный петух не клюнет.

Ответ был таким:
1.Как-то в мире существуют большие государства и без директивного планирования.
2.РФ вообще-то имеет весьма нехилые экономические показатели. Это при слабом управлении, за счёт ресурсов. Но имеет. А вот что за душой у Украины? Наука, например, существует ещё?

*******************
1. Несомненно. Есть отрасли где нужно директивное управление, но их немного.
2. Ресурсы проедаем успешно. Это тоже несомненно.

Истина в том, что отказавшись от директивного управления в замен ничего не создали.
Волшебной силы рынка недостаточно, да и какой может быть рынок, при разном допуске участников к источникам резаной бумаги.

Как-то наблюдал как запускали главный сборочный конвейер. Через 5-ть месяцев поставщик основного узла обанкротился. Все затраты в пустую.
СССР - был набор конвейеров, больших и малых. Если часть комплектующих разрешить продавать на сторону (кооперативам или за валюту на внешний рынок) - что произойдет ? Оно и произошло. Удивительно что спросом пользовались самые низкопередельные компоненты - сырье? Остановка произошла задолго до территориального распада, при лучшем немце.


Ответ был таким:
1.Развал СССР означал не только уменьшение масштаба экономики, что вело к убыткам само по себе, но и разрыв кооперационных цепочек.
2.Ресурсов больше в мире не становится, спрос постоянно растет, количество ресурсов коррелирует с размерами территории.
***********************
читайте внимательнее. я же пишу что цепочки разорвались задолго до беловежской пущи.
и не только цепочки разорвались. на одном из заводов в сутки наливали цистерну краски и робот окунал туда рамы.
после падения производства все это вырезали и выкинули, а бабушек поставили красить рамы.
другой мир.
Ответ был таким:
И что - развал СССР не усугубил эти проблемы?
**********************
усугубил.
но мысль в том, что объединение не решит проблемы ни русских (великороссов), ни украинцев (малороссов).
а решит проблемы других...
в РФ русские уже почти низведены до положения рабов. На украине громят отделения полиции.
Ответ был таким:
1.Реинтеграция улучшит ситуацию. Причём резко.
2.Если она случится, это будет означать, что сменился курс.
***********************
Ничего она не решит.
А интеграции хотят по причине не урегулированности финансовых вопросов с 1991 года.
Покутили хорошо, но время заканчивается, наследство проедено.
http://masterdl.livejournal.com/1798138.html
http://www.livejournal.com/search/?journal=masterdl&q=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Ответ был таким:
Прочитал этот детский лепет. Если бы на Украину повесили бы её долю долгов, то она бы и загибла, откуда были бы средства на обслуживание и выплаты? Её долю в зарубежной собственности надо было бы ещё реализовать. У РФ за 23 года это, как-то не получилось. Реально активы - это недвижимость, которую трудно реализовать, потому что она используется МИДом и др. и безвовратные долги третьему миру. Каким образом Украина собирала бы деньги с Афганистана и Эфиопии? Всё это чушь, на деле это была открытая субсидия бывшим республикам. Как и забирание ядерного оружия. Украина не смогла бы просто его содержать и обеспечить безопасность, а, если бы смогла бы, то тратила бы на это громадные средства. А, так как никакой внешней политики у Украины нет ( не называть же внешней политикой слепое следование инструкциям из Брюсселя), то профита особого от ЯО не было бы. Получился бы чистый убыток.

Re: еще один ратует за присоединение любой ценой

[grnsta.livejournal.com]

****************
1. Детский лепет у Вас. Объединятся и сразу будет профит. Кому ?
Будут делить бабки от продаж ресурсов и на украинцев тоже. У них станут больше пенсии и пособия ?
Станут от этого больше инвестировать в длинные технологические проекты ? Почему именно после этого ?
Верхушка станет высокоморальной, изменит правила и перестанет распродавать родину за гроши ?
Или те кто много нахапал в РФ нахапают еще больше (и опять все сольют) ?

2. Что Вы так расписались про посольства. Вроде бы совсем немного и главное не про них.
2. Есть юридические процедуры и они не завершены.
Ответ был таким:
1.Всем будет.
2.Ну, а что там кроме посольств и безнадёжных долгов? Вьетсовпетро? Ну, это кое-что, но это немного.
3.Само собой, умные украинцы "не завершили процедуры" :) То есть за них отдали громадные долги, а они теперь будут претензии предъявлять, типа я не я, хата не моя. Внушает.
*******************

Re: еще один ратует за присоединение любой ценой

[masterdl.livejournal.com]

единственное, что меня радует - "монополизм" в вопросах владения историей вопроса от 1942 года...
Главное, чтобы завтра меня не вызвали в АП и не потребовали объяснений: как, мол, смерд, посмел рассуждать на государевы темы? Кому отдавать "кемску волость" - не тебе решать, но нам "избранным"!

Re: еще один ратует за присоединение любой ценой

[masterdl.livejournal.com]

пацанчик - не промах, знал от чего отводить тему...
от продажи "недвиги" СССР, как и возврата долгов ... Россия ничего не выручила, если посчитать расходы на оформление и "прочее". Не вижу предмета для сравнения.
Разговор совсем о другом: механизмы развода должны были быть такими, чтобы было больше оснований думать о совместной экономической интеграции, нежели о растаскивании активов по углам.
Когда в 1992 году на отнятые у вкладчиков Сбербанка деньги продолжали строить атомный авианосец "Ульяновск", то мне уже тогда было понятно, что у кого то "не все дома".

Re: еще один ратует за присоединение любой ценой

[grnsta.livejournal.com]

вот-вот.

просканировал слегка комменты Михайлова - Оне с Галковским прямо в паре работают. Везде он ему подпевает.

Re: еще один ратует за присоединение любой ценой

[grnsta.livejournal.com]

Так и не ответил - кому будет профит от того что и в Украине полицаев заставят поддерживать инородцев одновременно изо всех сил пихая их в органы.

Re: еще один ратует за присоединение любой ценой

[masterdl.livejournal.com]

я тут слышал решили полицаев в милиционеров опять перемаркировать - наверное, черная форма гестапо кого-то напрягла...да и власть же в Кремле сменились! Храм-бассейн-храм...Как по букварю. Каждый своих опричников строит.

Re: еще один ратует за присоединение любой ценой

[masterdl.livejournal.com]

Я бы отметил один факт: все изменилось после того, как Януковича признали за своего ("красного") в Китае. Теперь Украина "гонит" туда высокотехнологичную продукцию (авиация, космос, кораблестроение, танки и т.п.), для РФ двери открыты только по "райдеру" Нигерии: нефть 45 дол. за баррель и т.п.