Налоги и займы в годы войны.
Jul. 22nd, 2013 06:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Опубликовал достаточно редкий вид информации - бюджет СССР с 1940 по 1945 года.
Как и ожидал ни одного комментария...
Типа, это нас никогда не коснется. Уже коснулось! Вы что думаете обозначенные 20 трлн рублей "распорядители бюджета" из своего кармана будут платить?
И если с 1940 года по 1945 налоги на населения выросли с 9,4 до 39,8 млрд.рублей (в 4,23 раза), а "займы по подписке" с 9,0 до 23 млрд рублей (в 2,56 раза), то есть о чём подумать. Напомю, кто забыл, что большая часть наиболее экономически развитой территории до 1944 года была оккупирована, вместе с имевшимся на ней населением - потенциальных налогопательщиков. Т.е грубо повышение налоговой нагрузки можно принять с повышающим коэффициентом из расчета 40% населения и ещё пополам (мужчины - под призыв). Т.е. 20% населения выплачивало не только ту сумму, что была в 1940 году (когда армия была только три миллиона изъятых из народного хозяйства), но еще и в разы больше по абслютному объему. Тогда с х5 можно привести увеличение нагрузки по налогам в 4,23 х5 = 24,15 раз, по принудительным займам в 2,56 х5 = 12,8 раз. При этом, никто из "сталинистов" такое чудовищное повышение дани с населения как-то обсужать никак не желает. Все больше о каких-то тонно-километрах лопочут. А если взять за "точку отсчета" не 1940 год, а 1936 года, когда реально началась милитаризация всей экономики?
Пример из далекого прошлого - Иван Четвертый максимальное абслютное значение подати в самые тяжелые годы было 25% - принималось сходами, нормальное значение - 10%. Превышение - 2,5 раза.
Зная твердый курс рубля к золоту нетрудно перевести эти суммы в валюту (фунт или доллар США). Отчета о расходованиии средств "на оборону" с 1938 по 1945 год до сих пор не видел ни одного "труда".
Соболей, обогащенную руду, пиломатериалы и, видимо, не только это, вывозили в том же объеме, что ввозили "по арктическим конвоям", - как офорляла таможня эти грузы никаких сведений! По остальным направлениям "военной помощи"...можно уточнить - но КВЖД не простаивала и не гоняла поржняк - точно!
Опять же все до сих пор засекречено. Видимо, в таких масштабах ещё никто до этого не грабил страну.
Как и ожидал ни одного комментария...
Типа, это нас никогда не коснется. Уже коснулось! Вы что думаете обозначенные 20 трлн рублей "распорядители бюджета" из своего кармана будут платить?
И если с 1940 года по 1945 налоги на населения выросли с 9,4 до 39,8 млрд.рублей (в 4,23 раза), а "займы по подписке" с 9,0 до 23 млрд рублей (в 2,56 раза), то есть о чём подумать. Напомю, кто забыл, что большая часть наиболее экономически развитой территории до 1944 года была оккупирована, вместе с имевшимся на ней населением - потенциальных налогопательщиков. Т.е грубо повышение налоговой нагрузки можно принять с повышающим коэффициентом из расчета 40% населения и ещё пополам (мужчины - под призыв). Т.е. 20% населения выплачивало не только ту сумму, что была в 1940 году (когда армия была только три миллиона изъятых из народного хозяйства), но еще и в разы больше по абслютному объему. Тогда с х5 можно привести увеличение нагрузки по налогам в 4,23 х5 = 24,15 раз, по принудительным займам в 2,56 х5 = 12,8 раз. При этом, никто из "сталинистов" такое чудовищное повышение дани с населения как-то обсужать никак не желает. Все больше о каких-то тонно-километрах лопочут. А если взять за "точку отсчета" не 1940 год, а 1936 года, когда реально началась милитаризация всей экономики?
Пример из далекого прошлого - Иван Четвертый максимальное абслютное значение подати в самые тяжелые годы было 25% - принималось сходами, нормальное значение - 10%. Превышение - 2,5 раза.
Зная твердый курс рубля к золоту нетрудно перевести эти суммы в валюту (фунт или доллар США). Отчета о расходованиии средств "на оборону" с 1938 по 1945 год до сих пор не видел ни одного "труда".
Соболей, обогащенную руду, пиломатериалы и, видимо, не только это, вывозили в том же объеме, что ввозили "по арктическим конвоям", - как офорляла таможня эти грузы никаких сведений! По остальным направлениям "военной помощи"...можно уточнить - но КВЖД не простаивала и не гоняла поржняк - точно!
Опять же все до сих пор засекречено. Видимо, в таких масштабах ещё никто до этого не грабил страну.
no subject
Date: 2013-07-22 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-22 05:42 pm (UTC)вы забыли как давеча шашкой махали - не допущу к коментам мертвые ЖЖ, народ и испугался
по поводу цифр бюджета
ваши расчеты не учитывают инфляцию, поэтому хотя нагрузка на людей и возрасла , но не до таких порядков. Можно взять реформу 1947 и прикинуть насколько порезали вклады и облигации, получим ифляцию в годы войны мин 100%
а смотреть курс к золоту и др валютам вообще нельзя
ну так это же рассчитано на движение мысли
Date: 2013-07-22 05:59 pm (UTC):)
---
если серьезно, было два типа эмиссии, две внутренних валюты, одна - для "белых", другая - для "негров". Вы сейчас мне пытаетесь рассказать о тех деньгах, которые для "негров". Темпы выпуска необеспеченных денег хорошо видны по реформе 1947 года...И что? Нужно тогда продолжать, что покупательная способность налогов для нужд государства падала быстрее или медленнее, чем зарплаты для граждан - а рынок потребительский был? Чем "мерять" будем?
Я вам могу показать постановление 1937 года, которое действовало до 1950 года, и "золотое наполнение" этих денег было стабильно - без какой-либо инфляции. Что-то вроде "переводного рубля" для экспортно-импортных операций.
Опять же вопрос о том, у кого больше на руках было металлического золота в 1945 году (США или СССР) до сих пор в дискуссиях. У меня сведения 10000/12000 (+/-)500тонн.
Re: ну так это же рассчитано на движение мысли
Date: 2013-07-22 06:16 pm (UTC)я с этим не спорю и любая попытка высчитать реальную инфляцию не будет верной, т.к. всегда найдется, кто ткнет в другой контур внутренних валют и покажет ошибку
я придирался к ==Тогда с х5 можно привести увеличение нагрузки по налогам в 4,23 х5 = 24,15 раз, по принудительным займам в 2,56 х5 = 12,8 раз.=== не учитывая инфляцию цифры запредельные
все разговоры про золото и обеспеченность денег (золотом) я воспринимаю как юмор
Re: ну так это же рассчитано на движение мысли
Date: 2013-07-22 06:29 pm (UTC)Надо смотреть эти два процесса во времени.
Поговорите с теми, кто еще помнит 1942 год - слепых и глухих стариков сдавали в военкоматы (по сути знали, что они не имеют шанса выжить), чтобы семье не платить военный налог! Это похлеще, чем "легенда о Нараяме" с выбивание камнем зубов.
---
Последняя реплика. Я не призываю к фетишизму, но золото тогда было наиболее ликвидным финансовым инструментом. За рубли ничего нельзя было купить, за золото - всЁ, или почти всё. Был еще никель, вольфрам, кобальт...но этим лично Коба распоряжался с 1940 года.