![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Как Сталин обманул поляков.
Dec. 20th, 2010 12:34 amОчень важные сведения о взаимоотношениях между Польшей и Советским Союзом в годы ВМВ.
"...Нападение Германии на Советский Союз мгновенно и радикально изменило расстановку сил на мировой арене. Враг моего врага – мой друг; уже 12 июля в Москве было подписано «Соглашение о совместных действиях Правительства Союза ССР и Правительства Его Величества в Соединенном королевстве в войне против Германии». Великобритания стала союзником СССР, и польскому эмигрантскому правительству в Лондоне был сделан недвусмысленный намек о необходимости поступить также.
Переговоры между премьером Сикорским и советским послом в Великобритании Майским оказались весьма сложными. Польская сторона претендовала на возвращение украинских и белорусских земель, но требование это было очевидно неприемлемым для Кремля. Тем не менее, советское правительство пошло на компромисс: в подписанном 30 июля соглашении указывалось, что «Правительство СССР признает советско-германские договора касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу» (9). Собственно говоря, именно с этой фразы соглашение и начиналось; вопрос о границах был оставлен открытым..."
Там же описана встреча Сикороского со Сталиным дек 1941.
"Неизвестно, привели ли Сикорского в чувство попытки воззвать к его совести, или более материальные соображения. Польский премьер согласился вывести из СССР лишь часть польских подразделений; взамен он получил очень многое.
Прежде всего, польская сторона получила подтверждение, что вопрос о границах не будет решен без ее участия. Как отмечается в документах НКИД, «имела место беседа с т. Сталиным в том направлении, что вопрос о советско-польской границе будет урегулирован в дружественном духе. Тов. Сталин высказал пожелание, чтобы Польша стала большой и сильной державой, и это Сикорский приветствовал» (22).
Далее, польское правительство получало значительные денежные субсидии. «В то чрезвычайно трудное для нас время советское государство оказало большую материальную поддержку Польше, - вспоминал сотрудник Генштаба генерал Сергей Штеменко. – В частности, СССР предоставил лондонскому польскому правительству общий заем 100 млн. рублей для оказания помощи польским гражданам. Кроме того, на содержание польской армии на территории СССР был дан особый заем 300 млн. рублей» (23).
...
Кроме того, Польша получила разрешение на формирование в СССР еще четырех дивизий, так что общая численность польской армии должна была возрасти до 96 тысяч. Формирование еще одно, седьмой по счету, дивизии было запланировано «в зависимости от наличия людских резервов, возможных условий развертывания и вооружения» (24).
Согласно утверждениям Андерса, вооружить новые дивизии должны были опять-таки Англия и США. В советском Генштабе эту знакомую песню начинали воспринимать уже с некоторым скепсисом: оружия для польской армии до сих пор от союзников не поступало и не было, понятно, поступит ли оно вообще.
В качестве ответного шага Сикорский подписал декларацию, в которой заявлялось: «Войска Польской республики, расположенные на территории Советского Союза, будут вести войну с немецкими разбойниками рука об руку с советскими войсками» (25)"
---
Мои ремарки. Заметим, все это речь о начале декабря 1941 года!
Вопрос: если Сталин был так хитер и умен, но, видя нежелание воевать поляков на восточном фронте, при этом выдает 400 млн. рублей займов на содержание (кормление) польской армии.
Зачем? Заметим, что в декабре 1941 года еще не был введен и, соответственно, даже не собран за январь месяц 1942 года первый "военный налог" - казна пуста! Своя армия - разутая и голодная!
---
Финал отношений между союзниками вновь связан с событиями в Катыни.
"Разрыв советско-польских союзнических отношений (а именно это де-факто означал вывод польских войск в Иран, нарушавший все ранее подписанные межгосударственные соглашения) не был спровоцирован советской стороной. Даже вопрос о границах – главный камень преткновения советско-польских отношений – мог быть решен в пользу Польши. Еще в мае 1942 года (когда Андерс в Лондоне пытался добиться вывода польской армии из СССР) в ответ на запрос британского МИД советские дипломаты отмечали:
«Советское правительство считает само собой разумеющимся, что вопрос о послевоенных границах между Советским Союзом и Польской Республикой составит предмет особого соглашения между правительством Польши и СССР, как об этом было в свое время условлено между председателем Совета Народных Комиссаров СССР И.В. Сталиным и премьер-министром Польской Республики генералом Сикорским.
При этом Советское правительство выражает уверенность, что этот вопрос будет разрешен по взаимному согласию названных сторон в духе существующих между обеими странами дружественных, союзных отношений» (42).
Командование польской армии в СССР разорвало эти союзные отношения, даже не задумавшись, от каких политических выгод тем самым отказывается. Нежелание воевать и откровенный антисоветизм и русофобия оказались сильнее политического прагматизма.
В Кремле поняли, что иметь дело с этими деятелями нельзя. Однако видимость нормальных отношений продержалась до апреля 1943 года, когда польское правительство в Лондоне поддержало выдвинутую германской пропагандой версию о «Катынском деле». Только после этого явно враждебного шага дипломатические отношения были разорваны."
----
Мои ремарки.
Обратите внимание на эту странную логику: вначале захватываем, потом вы за нас погибаете (без оружия), потом мы можем подумать над тем, чтобы вернуть вашу территорию...Ничего не напоминает?
Это наше горячо любимое "государство", вид сбоку, в 90-е и 00-е годы.
---
Вновь к отношениям с поляками.
Нельзя не отметить, что в советских лагерях (после набора в первые две польские дивизии) оставалось еще пять раз по столько же способных держать оружие...и огромное число "незаконно перемещенных лиц" польской национальности (включая членов семей военнослужащих), которые были обречены на гибель. Как можно требовать от тех, кто не мог об этом не знать, забыть об этом?
Ну для Красной армии и флота захваченные члены семьи в заложники или уже сидящие по лагерям и тюрьмам - обычное дело! Но вот, другие то к такому "гуманному отношению" не привыкли!
Вопиющей кондовой глупостью, по другому назвать данный источник классифицировать не могу, было "натягивать" ситуацию в 1942 году на "предательство поляков" и, типа, мы отмстили им (насадив в Польше прокоммунический режим), что они не воевали за нас! Саморазоблачение - ничего лучше не скажешь!
При этом, обращает на себя внимание два факта:
а) введение в состав советского военного командования польского представителя - осталось декларацией!
б) союзники так и не вооружили по нормам польские части (на декабрь 1941 года - ничего), а дальнейшем - скудная информация за 1942 год, но точных сведений нет! Если бы такие вооружение были переданы в полном объеме, мы бы от наших "Штеменко" обязательно узнали.
Т.е. выводили в Иран только личный состав, членов семей, и кого успели спасти ...
А решение о вооружении польских частей принимали не Сталин, и не Сикорский, а Черчиль! Но к нему у Сталина претензий не было аж до 1945 года. Что же такого произошло в июле 1945 - признание западных послевоенных границ включая Прибалтику и Калинградскую область.
Почему? - Сыкло потому что Сталин был! Пока маячил трибунал - молчал в тряпочку и платил дорогой ценой (миллионами жизней) за свои грубые ошибки.
Как всё удачно "спихнули" на нацистов - обнаглел, и полезло дерьмо из всех щелей.
но и это еще не все,
продолжим:
в) достоверно известно (вне этого текста), что Черчиль в 1942 году предлагал Сталину ввести войска из Ирана (британские и польские - других не было) в Закавказье для отражения агрессии немцев и Сталин публично отказался!
г) Красная Армия держала с августа 1941 до середины 1944 года в Иране пять полнокровных общевойсковых армий (вне этого текста)... ни разу не слышал, чтобы их кто-то публично называл их "предателями" только потому, что они дислоцировались в Иране (не вели НИКОГДА боевых действий) ели "чужой хлеб".
===
Выводы: решение не использовать британские и польские войска в 1942 году на южном участке фронта исходило непосредственно от Сталина. Чего боялся - спросите у него! А вдруг победят врага сами?
До конца 1941 года все польские формирования не были вооружены - сторона, принимавшая это решение - Британия! Черчиль также мотивировал свое предложение по Закавказью тем, что через Поти и Сухуми ему будет легче снабжать свою армию.
Напомним, что Британия к 1942 году была полным банкротом - и экономические вопросы были для нее не менее важны, чем сводки с фронтов!
Все попытки свалить вину на какие-то козни в стане польских военных в Средней Азии - полная чушь! Генерал Андерс был (на территории СССР со своим обозом) "никто" в этой большей игре.
===
Теперь очень важный вопрос о "кормлении" польских граждан на территории СССР.
Очень уж переживали советские политики (о чем нам поведал автор статьи), что они "кормили" с 17 сентября 1939 по 5 сентября 1942 года почти миллион граждан другой страны...А часть из них, "суки", увильнули под видом создания польской армии, от принудительных работ и тюремной баланды аж с августа 1941 года - непорядок! Негодование ...
Очень уж к месту всплывает образ Леши Кудрина, который как ребёнок радовался, всем рассказывал - хвастался, как на 2/3 "срезал" социальные расходы путем "монетизации льгот".
Видимо, гены у Леши были от "правильных пацанов" - надо бы посмотреть!
И те же недоуменные переживания за "свой карман" в материалах дела по четырем молдаванам, залетевшим под репрессивный аппарат Приднестровья, по факту предъявлены обвинения РФ (как стране, имевшей полный военный контроль над территорией) через международный суд - решено частично в 2004, окончательно в 2006 году.
Граждане бандиты, сколько раз вам нужно повторять, что захваченной вами в плен или рабство население...нужно кормить! Это - ваша обязанность!
Никто вас не заставлял их захватывать (пленять). Это в равной степени относится как к тем полякам (1939-1942), так и к нынешним россиянам (2010)! Если вы намерены только налоги и коррупционные поборы собирать, да немного топтать население "силовиками", то такой режим власти имеет свое определение. Но установленная за это ответственность - Вам точно не понравится.
---
О якобы "разложившихся" польских офицерах...Побойтесь бога, писаки. И в сев. Африке, и в Италии, и в Норвегии, и в Бельгии - польские части были наиболее боеспособными, среди всех воевавших против немцев на сухопутном фронте!
"...Нападение Германии на Советский Союз мгновенно и радикально изменило расстановку сил на мировой арене. Враг моего врага – мой друг; уже 12 июля в Москве было подписано «Соглашение о совместных действиях Правительства Союза ССР и Правительства Его Величества в Соединенном королевстве в войне против Германии». Великобритания стала союзником СССР, и польскому эмигрантскому правительству в Лондоне был сделан недвусмысленный намек о необходимости поступить также.
Переговоры между премьером Сикорским и советским послом в Великобритании Майским оказались весьма сложными. Польская сторона претендовала на возвращение украинских и белорусских земель, но требование это было очевидно неприемлемым для Кремля. Тем не менее, советское правительство пошло на компромисс: в подписанном 30 июля соглашении указывалось, что «Правительство СССР признает советско-германские договора касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу» (9). Собственно говоря, именно с этой фразы соглашение и начиналось; вопрос о границах был оставлен открытым..."
Там же описана встреча Сикороского со Сталиным дек 1941.
"Неизвестно, привели ли Сикорского в чувство попытки воззвать к его совести, или более материальные соображения. Польский премьер согласился вывести из СССР лишь часть польских подразделений; взамен он получил очень многое.
Прежде всего, польская сторона получила подтверждение, что вопрос о границах не будет решен без ее участия. Как отмечается в документах НКИД, «имела место беседа с т. Сталиным в том направлении, что вопрос о советско-польской границе будет урегулирован в дружественном духе. Тов. Сталин высказал пожелание, чтобы Польша стала большой и сильной державой, и это Сикорский приветствовал» (22).
Далее, польское правительство получало значительные денежные субсидии. «В то чрезвычайно трудное для нас время советское государство оказало большую материальную поддержку Польше, - вспоминал сотрудник Генштаба генерал Сергей Штеменко. – В частности, СССР предоставил лондонскому польскому правительству общий заем 100 млн. рублей для оказания помощи польским гражданам. Кроме того, на содержание польской армии на территории СССР был дан особый заем 300 млн. рублей» (23).
...
Кроме того, Польша получила разрешение на формирование в СССР еще четырех дивизий, так что общая численность польской армии должна была возрасти до 96 тысяч. Формирование еще одно, седьмой по счету, дивизии было запланировано «в зависимости от наличия людских резервов, возможных условий развертывания и вооружения» (24).
Согласно утверждениям Андерса, вооружить новые дивизии должны были опять-таки Англия и США. В советском Генштабе эту знакомую песню начинали воспринимать уже с некоторым скепсисом: оружия для польской армии до сих пор от союзников не поступало и не было, понятно, поступит ли оно вообще.
В качестве ответного шага Сикорский подписал декларацию, в которой заявлялось: «Войска Польской республики, расположенные на территории Советского Союза, будут вести войну с немецкими разбойниками рука об руку с советскими войсками» (25)"
---
Мои ремарки. Заметим, все это речь о начале декабря 1941 года!
Вопрос: если Сталин был так хитер и умен, но, видя нежелание воевать поляков на восточном фронте, при этом выдает 400 млн. рублей займов на содержание (кормление) польской армии.
Зачем? Заметим, что в декабре 1941 года еще не был введен и, соответственно, даже не собран за январь месяц 1942 года первый "военный налог" - казна пуста! Своя армия - разутая и голодная!
---
Финал отношений между союзниками вновь связан с событиями в Катыни.
"Разрыв советско-польских союзнических отношений (а именно это де-факто означал вывод польских войск в Иран, нарушавший все ранее подписанные межгосударственные соглашения) не был спровоцирован советской стороной. Даже вопрос о границах – главный камень преткновения советско-польских отношений – мог быть решен в пользу Польши. Еще в мае 1942 года (когда Андерс в Лондоне пытался добиться вывода польской армии из СССР) в ответ на запрос британского МИД советские дипломаты отмечали:
«Советское правительство считает само собой разумеющимся, что вопрос о послевоенных границах между Советским Союзом и Польской Республикой составит предмет особого соглашения между правительством Польши и СССР, как об этом было в свое время условлено между председателем Совета Народных Комиссаров СССР И.В. Сталиным и премьер-министром Польской Республики генералом Сикорским.
При этом Советское правительство выражает уверенность, что этот вопрос будет разрешен по взаимному согласию названных сторон в духе существующих между обеими странами дружественных, союзных отношений» (42).
Командование польской армии в СССР разорвало эти союзные отношения, даже не задумавшись, от каких политических выгод тем самым отказывается. Нежелание воевать и откровенный антисоветизм и русофобия оказались сильнее политического прагматизма.
В Кремле поняли, что иметь дело с этими деятелями нельзя. Однако видимость нормальных отношений продержалась до апреля 1943 года, когда польское правительство в Лондоне поддержало выдвинутую германской пропагандой версию о «Катынском деле». Только после этого явно враждебного шага дипломатические отношения были разорваны."
----
Мои ремарки.
Обратите внимание на эту странную логику: вначале захватываем, потом вы за нас погибаете (без оружия), потом мы можем подумать над тем, чтобы вернуть вашу территорию...Ничего не напоминает?
Это наше горячо любимое "государство", вид сбоку, в 90-е и 00-е годы.
---
Вновь к отношениям с поляками.
Нельзя не отметить, что в советских лагерях (после набора в первые две польские дивизии) оставалось еще пять раз по столько же способных держать оружие...и огромное число "незаконно перемещенных лиц" польской национальности (включая членов семей военнослужащих), которые были обречены на гибель. Как можно требовать от тех, кто не мог об этом не знать, забыть об этом?
Ну для Красной армии и флота захваченные члены семьи в заложники или уже сидящие по лагерям и тюрьмам - обычное дело! Но вот, другие то к такому "гуманному отношению" не привыкли!
Вопиющей кондовой глупостью, по другому назвать данный источник классифицировать не могу, было "натягивать" ситуацию в 1942 году на "предательство поляков" и, типа, мы отмстили им (насадив в Польше прокоммунический режим), что они не воевали за нас! Саморазоблачение - ничего лучше не скажешь!
При этом, обращает на себя внимание два факта:
а) введение в состав советского военного командования польского представителя - осталось декларацией!
б) союзники так и не вооружили по нормам польские части (на декабрь 1941 года - ничего), а дальнейшем - скудная информация за 1942 год, но точных сведений нет! Если бы такие вооружение были переданы в полном объеме, мы бы от наших "Штеменко" обязательно узнали.
Т.е. выводили в Иран только личный состав, членов семей, и кого успели спасти ...
А решение о вооружении польских частей принимали не Сталин, и не Сикорский, а Черчиль! Но к нему у Сталина претензий не было аж до 1945 года. Что же такого произошло в июле 1945 - признание западных послевоенных границ включая Прибалтику и Калинградскую область.
Почему? - Сыкло потому что Сталин был! Пока маячил трибунал - молчал в тряпочку и платил дорогой ценой (миллионами жизней) за свои грубые ошибки.
Как всё удачно "спихнули" на нацистов - обнаглел, и полезло дерьмо из всех щелей.
но и это еще не все,
продолжим:
в) достоверно известно (вне этого текста), что Черчиль в 1942 году предлагал Сталину ввести войска из Ирана (британские и польские - других не было) в Закавказье для отражения агрессии немцев и Сталин публично отказался!
г) Красная Армия держала с августа 1941 до середины 1944 года в Иране пять полнокровных общевойсковых армий (вне этого текста)... ни разу не слышал, чтобы их кто-то публично называл их "предателями" только потому, что они дислоцировались в Иране (не вели НИКОГДА боевых действий) ели "чужой хлеб".
===
Выводы: решение не использовать британские и польские войска в 1942 году на южном участке фронта исходило непосредственно от Сталина. Чего боялся - спросите у него! А вдруг победят врага сами?
До конца 1941 года все польские формирования не были вооружены - сторона, принимавшая это решение - Британия! Черчиль также мотивировал свое предложение по Закавказью тем, что через Поти и Сухуми ему будет легче снабжать свою армию.
Напомним, что Британия к 1942 году была полным банкротом - и экономические вопросы были для нее не менее важны, чем сводки с фронтов!
Все попытки свалить вину на какие-то козни в стане польских военных в Средней Азии - полная чушь! Генерал Андерс был (на территории СССР со своим обозом) "никто" в этой большей игре.
===
Теперь очень важный вопрос о "кормлении" польских граждан на территории СССР.
Очень уж переживали советские политики (о чем нам поведал автор статьи), что они "кормили" с 17 сентября 1939 по 5 сентября 1942 года почти миллион граждан другой страны...А часть из них, "суки", увильнули под видом создания польской армии, от принудительных работ и тюремной баланды аж с августа 1941 года - непорядок! Негодование ...
Очень уж к месту всплывает образ Леши Кудрина, который как ребёнок радовался, всем рассказывал - хвастался, как на 2/3 "срезал" социальные расходы путем "монетизации льгот".
Видимо, гены у Леши были от "правильных пацанов" - надо бы посмотреть!
И те же недоуменные переживания за "свой карман" в материалах дела по четырем молдаванам, залетевшим под репрессивный аппарат Приднестровья, по факту предъявлены обвинения РФ (как стране, имевшей полный военный контроль над территорией) через международный суд - решено частично в 2004, окончательно в 2006 году.
Граждане бандиты, сколько раз вам нужно повторять, что захваченной вами в плен или рабство население...нужно кормить! Это - ваша обязанность!
Никто вас не заставлял их захватывать (пленять). Это в равной степени относится как к тем полякам (1939-1942), так и к нынешним россиянам (2010)! Если вы намерены только налоги и коррупционные поборы собирать, да немного топтать население "силовиками", то такой режим власти имеет свое определение. Но установленная за это ответственность - Вам точно не понравится.
---
О якобы "разложившихся" польских офицерах...Побойтесь бога, писаки. И в сев. Африке, и в Италии, и в Норвегии, и в Бельгии - польские части были наиболее боеспособными, среди всех воевавших против немцев на сухопутном фронте!
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}