Иприт и люизит - в Чёрном море?

Крупный специалист раскритикова Айрата Ш. (НТВ) и доказал, что жителям Крыма и отдыхающим нечего беспокоиться. Ура, товарищи! 

"...К чему это я рассказал? К тому, что бочки с ипритом, не просто
сбрасывались в море, а целенаправленно уничтожалось их содержимое. Ведь
«захватив ОВ, противник мог устроить крупную провокацию, такой враг
способен на любую подлость». Значит, бочки с ОВ нужно было не просто
сбросить в море, а уничтожить их содержимое.  Для этого поступали
следующим образом: на корме стояло два бойца с карабинами и перед
сбросом простреливали эти бочки.

Спросите, откуда я это знаю? Можете считать это устным фольклором,

правда, если бы не одно «но»… Естественно, я не стал бы приводить
информацию, которую невозможно подтвердить, но в упомянутом выше фильме
Геннадий Рубцова сообщает, что перед сбросом с бочками поступали именно
таким образом. Не верите? Смотрите сами.

<object width="640" height="360"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2JuBO2vArGg&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2JuBO2vArGg&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></embed></object>


О каком сроке гарантийной сохранности можно говорить, если изначально
при затоплении бочек они уже были негерметичны. У иприта плотность
выше, чем у морской воды, значит, бочки с ним должны были затонуть, но
их преднамеренно дырявили, чтобы ОВ в любом случае не досталось врагу.

Вот так, благодаря воспоминаниям главного химика ЧФ - капитана 1-го

ранга Николая Рыбалко, нам удалось развеять миф о 70-летнем гарантийном
сроке хранения бочек с ипритом на морском дне."

---
Мы, благодарные потомки, верим, что другие "химики" ф годы войны поступали так же решительно ...

Теперь, что касается самого факта затоплени ОВ...

Тот же специалист, я даже, кажется, знаю его лично, не оставляет "камня на камне" на всей (официальной) истории обороны Севастополя вот этими фразами: " ...Теперь что касается самого факта затопления отравляющих веществ.

Часто приходится слышать и читать, что топили в спешке, где попало и как попало. Но давайте вернемся к первоисточнику. Вот, что вспоминает Николай Рыбалко. В конце июня 1942 года он обратился с докладом к командующему Черноморским флотом Октябрьскому о необходимости уничтожения оставшихся ОВ. Для этих целей была выделена шхуна «Папанинец». В течение нескольких дней по ночам химические боеприпасы свозились к пристани бухты Казачьей и грузились на шхуну. Затем их сбрасывали  в указанной точке** с глубиной не менее 50 метров. Можно предположить, что выход в море тоже был по ночам, так как из предыдущего рассказа следует, что немецкие самолеты бомбили, расстреливали и, соответственно, топили все цели, которые в светлое время суток находились не под дымовой завесой."

--- **) Обращает на себя внимание тот факт, что точки сброса рейсов той самой "шхуны" сейчас нанесены на карту - ближайшая напротив мыса Фиолент, потом в Балаклавской бухте, следом уже напротив Ялты и т. д. вдоль побережья. О боевом охранении шхуны - слова. При этом в любом "исследовании" вы найдете очень важную причину, по которой эвакуация севастопольского гарнизона не могла состоятся ... по причине морской блокады осажденного Севастополя несколькими десятками торпедных катеров и морских охотников. Но шхуна несколько раз (без охранения) выходила в море и достигала даже Керченского пролива? Кто-то в этой истории "навел дыму".
---
«К 29 июня эта операция была благополучно закончена. Противнику не досталось ничего». Эту фразу, по моему мнению, нужно понимать, что все прошло в штатном режиме, никаких ЧП не произошло, и особенно нужно обратить внимание на то, что противнику ничего не досталось." ---

Выводы.

1. На базе КЧФ в Севастополе хранилось в 1941 -1941 годах запрещенное международными конвенциями химическое оружие.

2. Утилизация, предположительно 1200 бочек, в разных местах вдоль побережья Крыма началась в конце июня 1942, "чтобы не досталось врагу" - значит, адмирал Октябрьский, принимая это решение (заблаговременно, не 29 июня 1942 - это уже "доклад об исполнении") точно знал, что город будет сдан врагу. 

3. Операция по уничтожению наиболее важных свидетелей (взрыв патерны с комсоставом на 35-ой батарее), уничтожение шифров и знамен частей происходило в обстановке особой спешки 30 июня - 2 июля 1942 года. Но ОВ было уничтожено заблаговременно. При этом приказ такого содержания командующий СОРом - командующий флотом отдал без согласования со "ставкой"! Т.к., даже после "вывоза" его тела в Новороссийск (01 июля 1942), нарком флота Кузнецов вынужден был прикрывать своего нерадивого подчиненного, покинувшего поле боя без приказа и даже не поставившего его в известность! Поднимаем глаза выше - значит, Октябрьский решил (лично!!!) сдать город, набитый войсками (около 80 тысяч бойцов), как минимум, за неделю до этого! Потом он лишь реализовывал свой план, а 30 июня начал ... заметать следы содеянного. ИМХО, все попытки изучить уничтоженные им документы, лишены всякого смысла потому, что он занимался этой работой не спонтанно - а целенаправленно и не один день! Вплоть до самой смерти оставаясь ... при звании ГСС и при архивах. При этом, группа товарищей, получивших "счастливый билет" на эвакуацию из рук Октябрьского, даже в 1961 году не решалась открыть правду о тех событиях. На это решились два офицера, прошедшие немецкий плен и сталинские лагеря.

Зачем я об этом? Мы только можем мечтать о том, что наши "средней руки" начальники реально подчиняются приказам "старших начальников". Даже во время мировой войны! При этом, даже обнаружение измены приводит лишь к временному понижению в должности (адмирал Октябрьский-Иванов был временно назначен командовать Амурской флотилией). А также посмертном увековечивании памяти в кораблях.

О цене победы.

В блоге putnik1 обнаружил весьма любопытный сюжет о "денежном цензе", позволявшем евреям из Европы до 1938 года выезжать в США и Британию. Указано 500 тогдашних или 10000 нынешних долларов США.
---
Предположим, что СССР "положил на алтарь победы" 20 млн жизней и ещё поделился 3 млн заключенных немецких концлагерей на дело "министерства правды" - значит, всего 23 млн за победу. В США по страховке за убитого на войне платили 10.000 тех долларов.

Или 23.000.000 х 10.000=230.000.000.000 (тех) долларов. В нынешних, эта сумма звучит так 4.600.000.000.000 долларов. 

4,6 трлн. долларов!

не считая потерь в тылу, разрушения промышленности, жилых и социальных объектов и т.п.
Поистине "великая победа" над своим народом! Я бы на месте американцев целовал коммунистов в жопу каждый год - такие услуги не забываются.

ОВ в Черном море? Продолжение.

Возвращаемся к откровениям начхима флота Рыбалко:
"...К тому, что бочки с ипритом, не просто
сбрасывались в море, а целенаправленно уничтожалось их содержимое. Ведь
«захватив ОВ, противник мог устроить крупную провокацию, такой враг
способен на любую подлость». Значит, бочки с ОВ нужно было не просто
сбросить в море, а уничтожить их содержимое.  Для этого поступали
следующим образом: на корме стояло два бойца с карабинами и перед
сбросом простреливали эти бочки."

Итак, враг был "способен на любую подлость"...а два бойца на корме (шхуны) бороздившей морские просторы вдоль захваченного противником берега, "перед сбросом простреливали эти бочки".

Вариантов "разгадайки" не много:
1) бойцы выполняли приказ начальника, способного на любую глупость...т.к. бойцы подвергали себя риску заражения!
2) бойцы были самоубийцами - демаскировали себя по собственной инициативе перед сбросом каждой бочки в условиях, когда любой шум мог был для них последним ...
3) задним числом приказ немного подправили - "не достались врагу" вместо "боевого применения ОВ на территории захваченной противником".

Но и это еще не всё!
Вот такое сообщение на смежную тему:
" Нынешний начальник химической службы ЧФ капитан I ранга В.Папура
говорит, что самым распространенным отравляющим веществом в годы войны
был иприт. В воде он растворяется очень плохо, температура его
застывания колеблется от 5 до 10 °С, т.е. в пределах, которые характерны
для Черного моря на глубине 50 м. Можно сказать, что иприт на дне моря
был какое-то время как бы законсервирован. Но освобождаясь в последние
годы из металлического плена, иприт вступает в химический контакт с
морской водой.

Еще в 1947 году, когда стали расчищать Южную бухту в Севастополе,
водолазы пытались обследовать затонувший 13 июня 1942 года у входа в нее
санитарный транспорт «Грузия». Они подняли на поверхность несколько
мин и снарядов, которые на воздухе шипели. Из них выливалась
маслянистая жидкость. Работы тогда были прекращены. А в начале 1948
года поднятую на понтонах «Грузию» отбуксировали в Казачью бухту и
затопили... на глубине 20 м. Вот только кормовую ее часть в ходе
операции поднять не удалось, ее отрезали, и она осталась на прежнем
месте. Начиненная химическими боеприпасами.

В декабре 1956 года транспорт опять потревожили - водолазы подняли на
экспертизу из трюмов «Грузии» часть боеприпасов. При попадании на кожу
жидкости, вытекавшей из мин, снарядов и авиабомб, моряки получали
сильные ожоги и язвы, характерные для поражения люнзитом или ипритом.
Тогда кое-кто вспомнил, что подобные случаи были 2-3 года назад -
несколько водолазов отравились, поднимая со дна бухты авиабомбы. Позже
некоторые из авиабомб доставали пустыми - ОВ вылились из них в море.
Флотское начальство приказало работы прекратить. Так что ни со дна
бухты, ни из «Грузии» весь химический боезапас извлечь тогда не удалось.
Больше этим никто не занимался.

Химические анализы водорослей Казачьей бухты, проводившиеся в военной
лаборатории еще 15-20 лет назад, как вспоминают химики ЧФ, показали
превышение содержания мышьяка в них более чем в 100 раз (в состав старых
ОВ был включен данный элемент)." 
---

Для справки. Т/х "Грузия" был потоплен немецкой авиацией в центре города, возле минной стенки.
Вот как описывает это в своей книге Морозов ("Битва за Севастополь, 1941-1942 год"):
"...в 04.30 вошла в Севастополь­скую бухту. С трудом развернувшееся в Южной бухте на тра­верзе Минной пристани судно встретил буксир «СП-2» и на­чал принимать концы для буксировки. В этот момент «Грузия» была внезапно атакована одиночным разведывательным Ju-88, который добился прямых попаданий двух SC-500 в ма­шинное отделение. Транспорт сразу же начал погружаться кормой с быстрым нарастанием крена на правый борт. Вслед за этим взорвались котлы или часть боеприпасов. Разломив­шись пополам, теплоход быстро пошел ко дну, большая часть находившихся на нем людей погибла. Из перевозившихся бо­еприпасов в последующие дни при помощи водолазов уда­лось спасти только 38 тонн. Гибель на борту «Грузии» пример­но 500 тонн снарядов поистине нокаутировала советскую оборону. На береговых батареях еще оставалось некоторое количество снарядов, но полевая и особенно зенитная артил­лерия расстреляли почти все, что имелось к началу штурма."

ИМХО, версия номер 1 (см выше) - самая вероятная.

Интересно, как рынок недвижимости Севастополя отреагирует на подобные откровения? Это ж круто! Заходишь в воду лохматым Джигурдой , а выходишь ... лысым Гошей Куценко.

Химическая свалка или всесоюзная здравница?

Химическое оружие в Причерноморье - сборка разрозненных сведений. Прежде чем плюхаться в море, поинтересуйтесь пробами воды и песка.
Также хочу "поздравить" жителей района Кузьминки с житием на бывшем полигоне химического и бак. оружия.

Еще по теме ОВ-Крым-1942.

Популярная механика.http://www.popmech.ru/article/772-gaz-dlya-manshteyna/

...Ядовитый корабль

Начнем с того, что весной 1942 года корабли Черноморского флота испытывали хронический недостаток в зенитных средствах, особенно для защиты от низколетящих самолетов. А вот санитарный транспорт «Грузия» имел зенитное вооружение лучше, чем советские эсминцы того времени: пять 45-мм пушек, два 12,7-мм пулемета ДШК и шесть американских спаренных пулеметов Кольт. Трюмы транспорта были под завязку загружены снарядами. Но это полбеды. Хуже всего то, что среди фугасных снарядов ровными рядами были уложены сотни химических – калибра от 130 до 76 мм, а также бочки с отравляющим веществом (ОВ), предназначенным для снаряжения авиабомб. Вот именно этот груз и перезахоранивали дважды вместе с останками «Грузии».

Возникает риторический вопрос: зачем в июле 1942 года нужно было везти в Севастополь химические боеприпасы? Ведь защитники города испытывали острую нужду в осколочно-фугасных снарядах. Забегая вперед, отметим, что именно из-за отсутствия снарядов и был сдан Севастополь. Так зачем было везти туда химснаряды, которые заведомо нельзя было применить?

Тем не менее все было именно так – «Грузия» пошла в свой последний рейс с целью применить химическое оружие! Заметим, что сотни тонн химбоеприпасов – артиллерийских снарядов, авиабомб, различных выливных авиационных устройств и так к началу войны хранились в многочисленных штольнях Севастополя.
...
Массовое мероприятие

А вот в Крыму наше командование готовилось к массовому применению химического оружия. Замечу, что первой применила ОВ 11-я армия генерала Манштейна в апреле-мае 1942 года на Керченском полуострове. Генерал-полковник Ф. Гальдер в своем дневнике от 13 июня 1942 года записал: «Генерал Окснер: Доклад об участии химических войск в боях за Керчь».

Таким образом, советская сторона вполне объективно имела право заявить об ответных мерах. Массовое применение химического оружия под Севастополем могло привести к полному разгрому армии Манштейна. Замечу, что немцы под Севастополем имели огромный перевес в орудиях навесного боя (гаубицах и мортирах). А у защитников города было существенное превосходство в дальнобойных пушках (даже без учета корабельной артиллерии). Однако горный рельеф делал пушки с превосходной баллистикой бессильными против укрытых в складках местности германских мортир. Зато химические снаряды легко выкурили бы немцев из их укрытий. Кстати, фотографии, кинохроника и многочисленные мемуары показывают, что наши бойцы до последнего дня обороны не расставались с противогазами. Зато у полуголых немецких солдат под Севастополем противогазов не видно. Поэтому нетрудно предположить эффект массированного применения ОВ. Однако гибель «Грузии» и наступление немцев из-под Харькова на Сталинград вынудили советское командование отказаться от применения ОВ в Крыму.

Крыму грозит ядовитое забвение

http://news.rambler.ru/11329249/ Крыму грозит ядовитое забвение YTPO.ru, 5 октября 2011, 13:56, 05 окт 2011, 13:56 Крыму грозит масштабная экологическая катастрофа. Как выяснили ученые, у берегов полуострова затоплены сотни контейнеров с боевыми отравляющими веществами. При этом даже малейшая утечка может привести к печальным последствиям, пишет «Московский комсомолец». Захоронения иприта и люизита обнаружили в Черном море сотрудники Севастопольского национального университета ядерной энергии и промышленности. Как рассказал ректор вуза Сергей Смирнов, химическое оружие было затоплено в 1941 г. при наступлении немцев. Поиски захоронений были инициированы лишь в 2006 году. Уже вскоре на дне моря было найдено около 500 контейнеров. Однако эти данные были засекречены властями, утверждает Смирнов. В этом году поиски боевых отравляющих веществ возобновились. «Группа нашего Севастопольского университета, владеющая новейшими методами поиска полезных ископаемых на глубине до 5 километров и с точностью до метра под водой, проводила разведку. Потом мы спускали под воду водолазов, которые тоже подтвердили нахождение объектов. Информации о количестве объектов мы дать не можем. Она закрытая», — сказал Смирнов. Информацию по числу контейнеров, между тем, приводит РИА «Новый регион». Согласно данным закрытого исследования харьковской научной лаборатории «Военконвеер 43», у берегов Крыма выявлено 2 района с захоронениями химических боеприпасов. Общее количество контейнеров составляет 428 единиц. В частности, 24 бочки с отравляющими веществами затоплены возле знаменитого «Ласточкиного гнезда», 49 контейнеров находятся на дне недалеко от поселка Черноморское. Еще 11 контейнеров захоронены у побережья Керченского пролива вблизи поселка Эльтиген. У города Алупка найдено 66 бочек, около мыса Сотера близ Алушты — 70 контейнеров, в Балаклавской бухте — 80 контейнеров, в районе мысов Херсонес и Фиолент — 27 контейнеров, около мыса Лукулл — 65 контейнеров. При этом экологи отмечают, что контейнеры уже дали течь. В частности, в пробах воды, взятых у «Ласточкиного гнезда» выявлена повышенная концентрация мышьяка. Спасает контейнеры от полного разрушения лишь ил, который их покрывает. Тем не менее поднять химические боеприпасы со дна крайне сложно, признают специалисты. Между тем заявления экологов опровергает МЧС Украины. «В ходе проверки был проведен забор воды в 5 местах, проведен забор на анализ почвы из морского дна, проведено визуальное обследование морского дна на площади 5000 квадратных метров видеосъемкой. Пагубного влияния на здоровье человека не выявлено», — сказал глава крымского управления МЧС Александр Недобитков. --- Названные точки захоронения боевых ОВ и названная дата 1941 год указывают на несколько иную последовательность действий. В ноябре 1941 года Красная армия отступала от Перекопа по расходящимся направлениям: на Ялту - Севастополь, на Старый Крым - Керчь. Причем, большая часть ОВ штатно хранилась на складах морской авиации, размещенных в центре Крыма...Обычно боекомплекты следуют за своими "бортами". Захоронения в районе Алупки и северо-восточнее, а также в акватории Балаклавской бухты -  даже в середине июня 1942 года - ненаучная фантастика.  А вот причины, по которым остатки боевых отравляющих веществ спешно прятались комнадующим СОРа ...очевидны. Значит были события, которые при немецкой педантичности можно было связать с этими ОВ. Как я прочитал у U_96 тогда была война, которая освобождала стороны от исполнения каких-либо правил войны. "Севастопольский Нюрнберг" в 1947 году не нашел оснований для привлечения Енеке (обороняющаяся сторона 1944) к ответственности за совершение военных преступлений, Манштейн (нападающая сторона 1941-1942) отделался легким испугом, но автор этого блога упрямо не снимает основной тезис - позицию Красной армии в этой войне: допустимо все, за что не поймали. Страшно подумать, что начнет глаголить сей блогер, когда вдруг статус победителя будет снят. --- ** Упоминаемый университет ядерной энергии ...- бывшее Высшее военно-морское инженерное училище в "Голландии" (район Северной стороны), в числе прочего готовили химиков для всего флота.