Отдельные комментарии пилотов.
Nov. 22nd, 2013 11:38 amПо просьбе «Известий» действующие пилоты прокомментировали отчет МАКа. Летчики полагают, что в казанской катастрофе есть доля вины и наземных служб

Фото: ИЗВЕСТИЯ
Межгосударственный авиационный комитет (МАК) обнародовал предварительные результата самописца попавшего в авиакатастрофу в Казани Boeing 737 авиакомпании «Татарстан». По мнению экспертов МАКа, причиной авиакатастрофы стали действия экипажа. Однако действующие пилоты считают, что ошиблись и наземные службы, направлявшие самолет на посадку при сильном попутно-боковом ветре.
Сообщение МАКа начинается с фразы: «В процессе захода на посадку экипажу не удалось выполнить стандартный заход в соответствии с установленной нормативной документацией схемой. Оценив положение самолета относительно ВПП как «непосадочное», экипаж доложил диспетчеру и начал уход на второй круг в режиме TOGA (Take Off / Go Around. Взлет / Уход на второй круг)».
Опытный пилот одной из крупнейших российских авиакомпаний Алексей Рыбников (имя и фамилия по его просьбе изменены. — «Известия») считает, что анализ должен был бы начинаться со сводки погоды.
— В момент крушения, согласно сводке погоды, в Казани был ветер [направлением] 240 градуcов и скоростью 8 м/с с порывами до 12 м/с, — поясняет Рыбников. — Получилось, что самолет заходил на посадку с попутно-боковым ветром. А для каждого самолета есть свое ограничение при посадки при попутном ветре. Для Boeing это — 5 м/с.
По мнению пилота, именно из-за сильного попутного ветра и возникло «непосадочное» положение.
— В авиации есть понятие стабилизированного захода, когда на высоте 1000 футов (300 м. — «Известия») самолет должен быть полностью приведен в посадочное положение, вплоть до выпуска шасси. При этом вертикальная скорость должна быть не более 4,5 м/с. Но из-за ветра Boeing, скорее всего, не попадал в допустимые параметры вертикальной скорости и не вписывался в глиссаду. Поэтому экипаж стал уходить на второй круг, — считает он.
Как объяснил другой опытный пилот Игорь Дельдюжов, глава Шереметьевского профсоюза летного состава, командир Boeing 767, TOGA — стандартный режим, который используется на взлете и при уходе на второй круг.
— Двигатели выходят на максимальную тягу, появляются [на специальном пилотажном приборе «авиагоризонте»] так называемые директорные планки управления по тангажу (углу между продольной осью самолета и горизонтом. — «Известия») и по крену. Если автопилот включен, то он следует за этими директорными планками, поднимает нос, устанавливает тангаж и делает крен. Если автопилот не включен, то пилот вручную устанавливает тангаж и крен, которые ему показывают директорные планки, — поясняет Игорь Дельдюжов.
После начала маневра, согласно показаниям самописцев, двигатели вышли на режим, близкий к взлетному.
«Экипаж убрал закрылки из положения 30° в положение 15°. Под действием кабрирующего момента от тяги двигателей самолет перешел в набор высоты и достиг угла тангажа около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться. Экипаж произвел уборку шасси. С момента начала ухода на второй круг до этого времени активных действий по штурвальному управлению самолетом экипаж не предпринимал», — говорится в отчете МАКа.
— В принципе здесь описывается стандартная процедура ухода самолета на второй круг, — поясняет Дельдюжов. — Однако угол набора высоты в 25° немного крутоват.
По словам Рыбникова, для нормального взлета угол тангажа должен составлять 15°.
— Но здесь свою роль, очевидно, сыграл кабрирующий момент — когда во время увеличения тяги нос самолета подбросило вверх и фактически Boeing пошел вверх, как ракета, — считает Рыбников. — А так как Boeing не ракета, то при таком угле тангажа он должен был начать терять скорость.
О потере скорости сказано и в сообщении МАКа: «После уменьшения скорости со 150 до 125 узлов экипаж начал управляющие действия колонкой штурвала по переводу самолета в пикирование, которое привело к прекращению набора высоты, началу снижения самолета и росту приборной скорости. Максимальные углы атаки в процессе полета не превышали эксплуатационных ограничений. Самолет, достигнув высоты 700 м, начал интенсивное пикирование с углом тангажа, достигшим к концу полета –75° (концу записи). Самолет столкнулся с землей с большой скоростью (более 450 км/ч) и большим отрицательным углом тангажа. От момента начала уход на второй круг до окончания записи прошло около 45 с, снижение заняло около 20 с».
По мнению Рыбникова, ошибка экипажа здесь налицо.
— Они не уследили за скоростью и тангажом, отвлекшись на уборку шасси и закрылков. Потом пилоты пытались перевести самолет в горизонтальный полет. Но у них не было нужной скорости, Boeing свалился в штопор и дальше падал вниз камнем. Но это не из-за того, что пилот отдавал штурвал от себя, как написано в отчете МАКа, — уверен он.
По мнению пилота, причиной ухода на второй круг послужила ошибка наземных служб.
— Они дали полосу под таким активным попутным ветром и ввели изначально в заблуждение экипаж. А дальше сказалась неопытность пилотов, — говорит Рыбников. — Потому что сколько бы чиновники из Росавиации не говорили, что это был опытный экипаж, никакого опыта у них не было. Слишком малый налет часов.
По словам Игоря Дельдюжова, в отчете МАКа описана очень странная ситуация для этого этапа полета.
— Они отдали штурвал от себя и полетели просто в землю, причем на взлетном режиме. Если экипаж был без автопилота, тем более он должен следовать «директорам» (директорным планкам управления. — «Известия»), «директора» бы показывали высоту ухода на второй круг. Самолет бы ее занял и сохранял эту высоту, вот и всё. Это что-то ненормальное, — поясняет Дельдюжов.
Угол набора высоты в 25°, по словам Дельдюжова, вполне можно было выправить, для этого требовалось только небольшое движение штурвала, в отчете же речь идет о пикировании.
— Судя по всему, самолет практически вертикально вошел в землю, — констатирует Дельдюжов.
По словам опытного пилота, к таким событиям могло привести, например, то, что КВС, который находился у штурвала, потерял сознание, или критический отказ техники. Ситуацию, по мнению Дельдюжова, могла бы прояснить запись разговоров в кабине.
Однако в отчете МАКа отмечается, что «при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал».
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/561028#ixzz2lMF5RYr6
---
Только один упомянул "приборную скорость" и то без учета угла атаки...Почему? Может они не учили аэродинамику?
По факту Боинг сделал фигуру высшего пилотажа "кобру", которую МОГУТ выполнять лишь несколько летальных аппаратов (истребители и далеко не все) без сваливания в штопор.
Вот ключеаЯ фраза:"Максимальные углы атаки в процессе полета не превышали эксплуатационных ограничений." - для этого нужно знать наклон траектории движения ЛА и наложить на неё показания прибров по тангажу. А "эксплуатационные ограничения" - именно то, что отличает АБСУ "тяжелых ЛА" от специальных ЛА (истребителей).
no subject
Date: 2013-11-22 09:42 am (UTC)Ð ÑеалÑной и беÑÑпоÑной инÑоÑмаÑии ÑовÑем ниÑего - ÑеÑÑÑе ÑекÑÐ½Ð´Ñ ÐÐУÐÐ ÐÐÐЯÐÐÐÐРпике Ñ Ð´Ð²ÑÐ¼Ñ Ð¼Ð°Ð»Ñми взÑÑвами на боÑÑÑ, Ñвно не пеÑвÑми.
ÐлÑÑ Ð¾ÑÑÑÑÑÑвие звонков, ÑмÑ, инÑеÑнеÑ-ÑообÑений Ð¾Ñ Ð²ÑÐµÑ Ð¿Ð°ÑÑажиÑов в ÑеÑение вÑего полеÑа. ÐÑо Ñакое же "кÑÑÑение", как как "ÑеÑовÑкое" или "полÑÑкое" (http://vlad-timosh.livejournal.com/9011.html), ÑолÑко в ÑÑÐ¾Ñ Ñаз маÑÐ¸Ð½Ñ ÑеалÑно ÑазнеÑли
и вÑе же алÑноÑÑÑ
Date: 2013-11-23 05:51 pm (UTC)Ð Ñоли ТÑÑÑнева и болгаÑÑÐºÐ¸Ñ Ð±ÑаÑков:
http://www.compromat.ru/page_33986.htm
"...ÐÑÑ Ð¾Ð´ пÑедложил бÑвÑий миниÑÑÑ Ð¿ÑиÑоднÑÑ ÑеÑÑÑÑов РоÑÑии ЮÑий ТÑÑÑнев, коÑоÑÑй бÑл кÑÑаÑоÑом УнивеÑÑÐ¸Ð°Ð´Ñ Ñо ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ ÑедеÑалÑнÑÑ Ð²Ð»Ð°ÑÑей. ТÑÑÑнев ÑвлекаеÑÑÑ Ð²Ð¾ÑÑоÑнÑми единобоÑÑÑвами и возглавлÑÐµÑ Ð¤ÐµÐ´ÐµÑаÑÐ¸Ñ ÐºÐ¸Ð¾ÐºÑÑинкай каÑаÑÑ Ð Ð¾ÑÑии. Ðа одном из ÑоÑевнований он познакомилÑÑ Ñ Ð³Ð»Ð°Ð²Ð¾Ð¹ ÐолгаÑÑкой ÑедеÑаÑии киокÑÑинкай каÑаÑÑ, одним из ÑамÑÑ Ð±Ð¾Ð³Ð°ÑÑÑ Ð±Ð¸Ð·Ð½ÐµÑменов ÐолгаÑии Ðво ÐаменовÑм. Ðго Ñ Ð¾Ð»Ð´Ð¸Ð½Ð³ «ХимимпоÑÑ» Ð²Ð»Ð°Ð´ÐµÐµÑ Ð½Ð°ÑионалÑнÑм авиапеÑевозÑиком Bulgaria Air, неÑколÑкими кÑÑпнÑми аÑÑопоÑÑами, банками и ÑÑÑÐ°Ñ Ð¾Ð²Ñми компаниÑми ÐолгаÑии. ÐапиÑализаÑÐ¸Ñ Ñ Ð¾Ð»Ð´Ð¸Ð½Ð³Ð° оÑениваеÑÑÑ Ð² 2,5 млÑд доллаÑов, а Ð²Ñ Ð¾Ð´ÑÑие в него компании пÑоизводÑÑ 5% ÐÐÐ ÐолгаÑии.
ÐÑавда, в ÑÑÑане ÑÑÐ¾Ñ Ñ Ð¾Ð»Ð´Ð¸Ð½Ð³ более извеÑÑен под названием TIM. ТоÑно Ñак же в 1990-Ñ Ð³Ð¾Ð´Ð°Ñ Ð½Ð°Ð·ÑвалаÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð° из кÑÑпнейÑÐ¸Ñ ÐºÑиминалÑнÑÑ Ð³ÑÑппиÑовок ÐолгаÑии. Ð 2011 Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð¶ÑÑналиÑÑка ÐевÑна ТÑоÑнÑка напиÑала ÐºÐ½Ð¸Ð³Ñ Â«Ð¢ÐÐ â команда, коÑоÑÐ°Ñ Ð²Ð·Ñла ÐолгаÑиÑ», в коÑоÑой ÑаÑÑказÑваеÑÑÑ Ð¸ÑÑоÑÐ¸Ñ Ð²Ð¾ÑÑ Ð¾Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÑиминалÑной гÑÑппиÑовки к веÑÑинам бизнеÑа. ÐÑÑд ли ÑÑого не знал ЮÑий ТÑÑÑнев...."
"...ÐизнеÑ-ÑÑ ÐµÐ¼Ð° Ð±Ð¾Ð»Ð³Ð°Ñ Ð±Ñла пÑоÑÑа: они оÑказалиÑÑ Ð¾Ñ Ð·Ð°ÐºÑпки «ТаÑаÑÑÑаном» новÑÑ Aerobus. ÐмеÑÑо ÑÑого пÑинадлежаÑÐ°Ñ Ð¸Ð¼ ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð°Ð½Ð¸Ñ Bulgaria Air кÑпила ÑеÑÑÑе ÑÑаÑÑÑ Boieng, ÑÐ°Ð¼Ð¾Ð¼Ñ Ð¼Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð¾Ð¼Ñ Ð¸Ð· коÑоÑÑÑ Ð±Ñло болÑÑе 15 леÑ, и ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð¶Ðµ пеÑедала Ð¸Ñ Ð² ÑÑбаÑÐµÐ½Ð´Ñ Ð°Ð²Ð¸Ð°ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð°Ð½Ð¸Ð¸ «ТаÑаÑÑÑан». Ргодовой оÑÑеÑноÑÑи авиакомпании Ñказано, ÑÑо аÑенда каждого из ÑамолеÑов Ð¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð°ÑÑ Ð² $165 ÑÑÑÑÑ. ÐкÑпеÑÑÑ Ð¾ÑмеÑаÑÑ, ÑÑо в ÑÐ¾Ñ Ð¼Ð¾Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð»Ð¸Ð·Ð¸Ð½Ð³ подобного ÑамолеÑа мог обойÑиÑÑ Ð¿ÑимеÑно в $100 ÑÑÑÑÑ. Ðомимо ÑÑого, ÑÑаÑÑе ÑамолеÑÑ Ð½ÑждалиÑÑ Ð² поÑÑоÑнном ÑÐµÑ Ð¾Ð±ÑлÑживании, коÑоÑое, по ÑÑловиÑм договоÑа, могло пÑоводиÑÑÑÑ ÑолÑко в ÐолгаÑии, на ÑÑо ÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾ еÑе в ÑÑеднем $100 ÑÑÑÑÑ Ð² меÑÑÑ. Таким обÑазом, каждÑй Boieng Ð¾Ð±Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»ÑÑ Â«Ð¢Ð°ÑаÑÑÑанÑ» в $265 ÑÑÑÑÑ Ð²Ð¼ÐµÑÑо $100 ÑÑÑÑÑ...."
Ð¾Ñ ÑебÑ: ноÑмалÑнÑй и оÑвеÑÑÑвеннÑй Ð¿Ð¸Ð»Ð¾Ñ Ð½Ðµ бÑÐ´ÐµÑ ÑабоÑаÑÑ Ð² баÑдаке и леÑаÑÑ Ð½Ð° Ñ Ð»Ð°Ð¼Ðµ.
Re: и вÑе же алÑноÑÑÑ
Date: 2013-11-23 08:49 pm (UTC)Re: и вÑе же алÑноÑÑÑ
Date: 2013-11-24 08:01 am (UTC)"ÐÐ¾Ð¼Ð¿Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð´Ð°Ð²Ð½Ð¾ Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð°ÑÑ Ð² плаÑевном ÑинанÑовом ÑоÑÑоÑнии, об ÑÑом Slon подÑобно пиÑал. ÐÑли Ð±Ñ Ñ Ð°Ð²Ð¸Ð°ÐºÐ¾Ð¼Ð¿Ð°Ð½Ð¸Ð¸ бÑли денÑги, Ñо она Ð±Ñ Ð½Ðµ пеÑеÑÑивала в пилоÑÑ Ð²ÑÑедÑÐ¸Ñ Ð½Ð° пенÑÐ¸Ñ Ð±Ð¾ÑÑинженеÑа и ÑÑÑÑмана, коÑоÑÑе поÑемÑ-Ñо оказалиÑÑ Ð² одной кабине."
Re: и вÑе же алÑноÑÑÑ
Date: 2013-11-24 08:15 am (UTC)