Вчера, вдруг, кольнуло...ведь это же очевидно!

[masterdl]

Обсуждал с френдом тему последних дней ВМВ в Европе...уход из жизни Гитлера, Геббельса...Высказал свою версию исчезнования Гитлера в обмен финальный бой в Берлине и на часть разработок по ядерному проекту.

И тут я себе задал вопрос: если мы видим одну часть технологий, доставшихся странным образом в "заводской упаковке" победителям - СССР (Берия), то почему вторую половину, уплывшую в США мы не рассматриваем с этих позиций?

На каком уровне до войны были разработки в США по твердотопливным ракетам - нуль! После войны - лидеры.
На каком уровне был проект ядерной бомбы (не водородной) - нуль, в 1945 году, вдруг откуда не возьмись, появляются и скоростные запалы и необходимое количество обогащенного урана...Откуда - перехват U-235 в Сингапуре. Якобы лодка вышла из Германии, вокруг Африки, шла в Японию, чтобы передать союзникам "оружие возмездия". Лажа какая-то. Больше похоже на операцию прикрытия...

"Ядерный проект" курировал Гимлер. Гимлер весьма странным образом (для его уровня возможностей) скрывался в западной оккупационной зоне, а потом, якобы, был опознан (сик!) и расстрелян - но вне Нюрнберга.
Странно - правда? Люди Гимлера убили (очень верояная версия) Геббельса - главу правитетельства Германии, который

а) был в контрах с Гимлером..
б) хотел (сам) подписать мирный договор с союзниками...

Как мы видим по всем стремившимся в "подписанты" и даже обвиняемым на Нюрнберге - у кого что было (для торга), с тем быстро ("судьи") договаривались и давали минимальный срок, а  главного министра вооружений за коллекцию картин вообще амнистировали через пару лет.

Comments

[qvb.livejournal.com]

Ядреная бомба гитлера - это очень интересная тема. Лет 5-8 назад я эту тему копал, просто из спортивного интереса. Нашел несколько книг на эту тему и всякие статьи/посты с интересными фактами.

Есть довольно веские причины думать что гитлер ядерную бомбу сделал, и даже успел испытать. И собирался бомбить нью йорк. Но просто не успел по времени.

Бомб скорее всего было всего несколько штук, и военных результатов от их использования настолько поздно в войне уже не было бы. Ну можно было бы развалить манхэттан - ну а толку? Войска союзников готовящихся брать берлин это бы не остановило. А применять эти несколько бомб на фронте - абсолютно бессмысленно. Ну убьют они 50-100 тысяч солдат - это бы не остановило наступление.

Похоже что все кончилось тем что кто-то из верхушки германии (борман?) сдал технологию и наличные материалы американцам в обмен на убежище для себя и своих людей.

...
Один интересный факт - просто для затравки. Это абсолютно официально признанная информация, рассекреченная штатами в начале 2000х.

Оказывается после капитуляции германии в один из американских портов (портсмут) пришла немецкая субмарина и сдалась. Эта субмарина направлялась в японию, с грузом стратегических материалов и технологий, но после капитуляции они получили приказ по радио сдаться штатам - что они и сделали. Несколько японцев на борту совершили харакири.

А теперь самое интересное - на этой лодке наряду с другими материалами везли груз урана. Обогащенный ли был этот уран и насколько обогащенный - неизвестно, но после этого у штатов откуда-то появилось довольно много обогащенного урана из которого и сделали одну из бомб для японии. Причем за пару месяцев до этого обогащенного урана у штатов было очень мало.
Все это - совершенно официальная информация, которая была под грифом секретно до 2000-го года.

Кстати, у штатов были еще и большие проблемы с детонаторами для бомбы, и небезызвестный Луис Альварес (создатель детонатора для бомбы) ездил встречаться с неким доктором Шлике который был на этой самой подлодке.

Другой интересный факт - у немцев были стратегические бомбардировщики способные достичь нью йорка и вернуться без посадки - Юнкерс 390. Их было сделано несколько штук.
Вроде бы один из них даже слетал через океан и сделал фотографии нью йорка.

Там еще много всяких других фактов было.

...
Стандартный аргумент отн немецкой ядерной программы - что они только делали реактор и не успели его запустить.

Но для ядерной бомбы реактор в общем-то и не обязателен - урановая бомба делается без всякого реактора. А обогащать уран немцы уже умели - например был там такой известный физик Фон Арденне которого вывезли в союз после войны и который получил сталинскую премию за разработку методов обогащения урана (!).

Теория урановой бомбы у немцев обьясняет ситуацию с реактором, и она же обьясняет почему бомб было очень мало - обогащать уран тяжело и медленно.

те же яйца вид сбоку

[masterdl.livejournal.com]

и обогащенный уран и скоростные детнаторы...

Только Портсмут восточное побережье - а все ядерные центры США были на западном, ближе к Мексике - там были запасы природного урана.

А откуда необогащенный уран - там не написано? Как он попал в руки немцам? Не из Чехии ("прожилки" для лаборатоны экспериментов) же? Его вывезли транспортными подводными лодками 9 и 10 серии с месторождении Таймыра. По карте и тогда и сейчас Таймыр территория СССР - смешно, правда?

Re: те же яйца вид сбоку

[qvb.livejournal.com]

Необогащенный уран у немцев был, причем в больших количествах. Они вроде бы получали от бельгийской компании которая добывала уран в южной америке, плюс свои шахты в германии. И у французов захватили какое-то количество.

У немцев урана было настолько много, что хватило и сделать реактор (который впрочем не успели запустить), американцы что-то вывезли, да и союз вывез 300 тонн урана после войны и использовал в собственном ядерном проекте.

Это кстати еще один аргумент отн наличия бомбы у гитлера - немцы явно занимались темой с размахом.

Re: те же яйца вид сбоку

[masterdl.livejournal.com]

вы представляете сколько нужно в кг обогащенного урана, чтобы собрать одно ЯО по технологиям 1945 года?

Что такое "300 тонн" - чего (в % содержания и какого именно урана). Все места добычи (на подконтрольной Герамании территории) и возможные количества промышленной добычи "приведеннного" к 2% обогащенности - я вам могу назвать. Не наберётся на одно устройство...

"Южная Америка" - имя рудника назовите?

Re: те же яйца вид сбоку

[qvb.livejournal.com]

>>>Что такое "300 тонн" - чего (в % содержания и какого именно урана)

А давайте прикинем порядок чисел. Доля U235 в природном уране - 0.72%. Если предположить что обогащение идет с 15% эффективности (т.е. удается извлечь не более 15% от наличного 235), то тогда из тонны природного урана получается килограмм 235.

Только союз вывез после войны 300 тонн урана (это упоминалось в книге "атомный аврал" грабовского). А 300 тонн урана - это 300 килограмм оружейного продукта, чего достаточно для изготовления как минимум 10 бомб (это если по простейшей технологии).

А ведь эти триста тонн вывезенные союзом - мелочь. У немцев было намного больше.

>>>"Южная Америка" - имя рудника назовите?

Я это читал в бумажной книжке (кука или фарелла). Как будет время на следующие выходные - могу посмотреть.

Re: те же яйца вид сбоку

[masterdl.livejournal.com]

"Атомный аврал"...очень смешно!
"Игорь Вaсильевич (Курчатов) срaзу понял, что книгa моглa бы стaть нaстольной для тысяч советских инженеров и ученых, которые очень скоро будут зaняты в нaшем aтомном проекте; своеобрaзным путеводителем и спрaвочником по aтомным технологиям. Ничего подобного в СССР не было и в тот период быть не могло."

Реплика.
Курчатов ходил в замах у Мандфера фон Арденне с зарплатой ниже тысячи рублей...и ничего не знал, не решал, почему?

Это форма "с крестами", в которой Манфред ходил по институту...
http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://www.vitki.org/wp-content/uploads/2013/02/%25D0%2591%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BD-%25D0%259C%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2584%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4-%25D1%2584%25D0%25BE%25D0%25BD-%25D0%2590%25D1%2580%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25B5-20-%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258F-1907-%25E2%2580%2593-26-%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%258F-1997%25D0%25B3%25D0%25B3.jpg&imgrefurl=http://www.vitki.org/%25D0%25A7%25D0%25A2%25D0%259E%2520%25D0%2593%25D0%2598%25D0%25A2%25D0%259B%25D0%2595%25D0%25A0%2520%25D0%259F%25D0%259E%25D0%2594%25D0%2590%25D0%25A0%25D0%2598%25D0%259B%2520%25D0%25A1%25D0%25A2%25D0%2590%25D0%259B%25D0%2598%25D0%259D%25D0%25A3.html&h=223&w=226&tbnid=vH2kiwO6xWffKM:&zoom=1&tbnh=160&tbnw=162&usg=__jZjoDHvXIOfYNeywMGLiHyLo_M0=&docid=p3Nj-ZP423GNAM&itg=1&client=firefox-a
Смотри выше.
До августа 1945 года он занимался херней под названием "радиевая бомба". Первая "советская" так и осталась "РДС-1" первая буква "радий". В Архангельской области были радиевые рудники, которые "скушали" такой бюджет, что наних можно было построить не один крейсер/линкор.
"Допрос" Нильса Бора (ТЕОРЕТИКА) - единственный результат ротапринтная копия несекрентого доклада о практической реализации ...и он понял, что "эта книга могла бы стать настольной книгой".

У вас ничего другого нет? Я больше не могу этот бред читать.

Re: те же яйца вид сбоку

[qvb.livejournal.com]

>>У вас ничего другого нет? Я больше не могу этот бред читать.

Ну звыняйте, что есть то и предлагаю.

Я в общем к конспирологии отношусь с симпатией, но все-таки стараюсь не слишком удалаться от мэйнстрима. Просто потому что если ни на какие данные невозможно опереться - то невозможно и строить сколько-нибудь разумные теории и это не имеет практического смысла.

Re: те же яйца вид сбоку

[masterdl.livejournal.com]

тут народ с другими источниками начал подтягиваться ...читайте