![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Небезывестная работа классика подвигла меня на некие обобщения. Полагаю, что некоторые выводы будут полезны экономистам, политологам, обычным гражданам, думающим о своем будущем.
Натолкнули меня на эти мысли два приглашенных в студию РБК на вечную тему, как нам продать газ по дорогой в Китай, когда он хочет и покупает задешево...
Один из них был Григорьев. Итак, что же такого особенного сказали эти эксперты.
1) мы посадили* Европу на "газовую иглу", вот неплохо бы так же посадить Китай...
* У пацана, наверное, крышу снесло - он тогда еще под стол пешком ходил, когда строился газопровод на Европу, но в группу "садивших" себя отрядил.
2) все усилия "Газпрома" 2009-2010 года были направлены на блокирование выхода дешевого туркменского газа на европейский рынок...типа, в Китай - мы им разрешили. Ну-ну...
3) сейчас мол туркменский газ покупать незачем - он выбирался только для Украины
, а там сейчас проблемы...
4) если нам не удастся продать газ в Китай "по дорогой" - пусть лучше он лежит в земле!
Добавило в понимание ситуации звонок на Украину. Идеологически правильное (пацанское) правительство вместо диверсификации поставок энергоносителей и развития альтернативных источников, поставили население "на счетчик" - тарифы в целом за квартиру выросли более чем в 2,5 раза, а по теплу (электростанции - на газе) и того больше...
Кроме того, верные Януку люди в Крыму собираются устроить притон для всего преступного сообщества из стран СНГ, прежде всего России - наверное, с заказчиками этот вопрос был согласован.
Итак, что получается. Есть, мягко скажем, высокая себестоимость газа, добываемого в России...Это определяется высокими широтами и отсталыми технологиями добычи и транспортировки газа. Кроме того, выходная цена увеличивается фантастическими наценками в интересах узкой группы лиц (выгодоприобретателей). Как акционерная компания - сплошная муть (схема дочек и внучек настолько обширна а связи настолько запутаны, что концов не найти), миноритарии - играют без мяча и за полем (в ауте).
Дальше, вся страна, не менеджмент компании, обязана обеспечить условия сбыта этого продукта. для этого народ выбирает президента, дает ему полномочия ... где не хватает полномочий, он добавляет политической воли и "сбыт пошел".
Если, вдруг, там (за рубежом) не берут, то давиться продуктом предлагают самим - ублажая "национальное достояние" (точнее, наверное, "национальное ярмо"). Т.е. всем гражданам России предлагается такой незатейливый выбор: или вы будете нам платить по европейским ценам (при нищенской зарплате) или вы поддержите нас во всяких нехороших делах, вплоть до маленьких победоносных войн и/ил свержения правительств других стран, ...тогда они будут платить за вас. Кто не понимает таких простых раскладов - на него натравливают обыкновенных подонков, которые начинают завывать на тему "патриотизма".
Иначе, вся политика государства направлена на увеличение отпускной цены на газ!(1) Причем не важно, кто выступает в качестве потребителя - внешний и внутренний потребитель. Всех "посадили на иглу"!(2) Кто не хочет сажаться на иглу - того насильственно принуждают! (3)
Теперь попробуем из этой схемы убрать источник бед - "Газпром".
Вопрос: чем будет заниматься президент, правительство, толкачи интересов "Газпрома" на местах (те же ТГК и ОГК)? Может нам дешевле завозить газ из Катара и Алжира через терминалы в Выборге? или в Новороссийске? или на Сахалине? Берём по 70-80 долларов за 1000 кубов, добавляем по 1,5 доллара за 100 км. за 1000 кубов - всяко дешевле, чем те цены которые сейчас впаривает Газпром. Т.е. в Москве (650 км от Выборга) газ будет не более 89 дол за 1000 кубов...
Т.е. как изменится наша экономика, если все эти заводы по сжижению-расжижению газа начнут работать (см. п.4.) в реверсном режиме?
==================
А если то же самое сделать с Роснефтью? Ну не хотят "бригадиры" при цене подъема нефти в 4 доллара, делать нам внутреннюю цену на 1л 98-го бензина хотя бы как в США. А там цена подъема нефти из скважины от 25 дол. и выше...Там капиталисты - сволочи, у нас марксисты-либералы "в одном флаконе" и все сплошь "хорошие" (печать всенародной любви некуда ставить), но грабят так, как британские колонизаторы Индию в 19 веке...
==================
Может тогда у нас цены на газ и нефтепродукты станут ниже, чем в Европе? Цена на входе + доставка + хранение +переработка ...
Правда, придётся разогнать кучу бездельников (ФАС) не первый год имитирующих борьбу с монополистами...
Всем понятно, что это будет совсем другая страна (политическая система*) и другая экономика (структура). Вопрос "на зысыпку": выбор еще есть (остался)? Можно, конечно, еще некоторое время поговорить о необходимости изменений ("надо что-то делать") и дождаться распада страны по принципу "моя труба" или "моя скважина" ...а как же мечта об империи? Или мечту уже "слили"!
* О другой политической системе. Нет природной ренты - делить нечего! Есть прозрачное потребление энергоресурсов (часть издержек производства), купленных к тому же на конкурентном рынке - вот там и менеджеры, и инженеры, и юристы с опытом ведения международных запродажных контрактов (и не спецопераций в масках) понадобятся. А сейчас (старой рентной экономике феодального типа) - они не нужны! И незачем их сейчас готовить - они покрутятся и уедут туда, где они востребованы экономикой, а не кремлевскими мечтами...
Натолкнули меня на эти мысли два приглашенных в студию РБК на вечную тему, как нам продать газ по дорогой в Китай, когда он хочет и покупает задешево...
Один из них был Григорьев. Итак, что же такого особенного сказали эти эксперты.
1) мы посадили* Европу на "газовую иглу", вот неплохо бы так же посадить Китай...
* У пацана, наверное, крышу снесло - он тогда еще под стол пешком ходил, когда строился газопровод на Европу, но в группу "садивших" себя отрядил.
2) все усилия "Газпрома" 2009-2010 года были направлены на блокирование выхода дешевого туркменского газа на европейский рынок...типа, в Китай - мы им разрешили. Ну-ну...
3) сейчас мол туркменский газ покупать незачем - он выбирался только для Украины
, а там сейчас проблемы...
4) если нам не удастся продать газ в Китай "по дорогой" - пусть лучше он лежит в земле!
Добавило в понимание ситуации звонок на Украину. Идеологически правильное (пацанское) правительство вместо диверсификации поставок энергоносителей и развития альтернативных источников, поставили население "на счетчик" - тарифы в целом за квартиру выросли более чем в 2,5 раза, а по теплу (электростанции - на газе) и того больше...
Кроме того, верные Януку люди в Крыму собираются устроить притон для всего преступного сообщества из стран СНГ, прежде всего России - наверное, с заказчиками этот вопрос был согласован.
Итак, что получается. Есть, мягко скажем, высокая себестоимость газа, добываемого в России...Это определяется высокими широтами и отсталыми технологиями добычи и транспортировки газа. Кроме того, выходная цена увеличивается фантастическими наценками в интересах узкой группы лиц (выгодоприобретателей). Как акционерная компания - сплошная муть (схема дочек и внучек настолько обширна а связи настолько запутаны, что концов не найти), миноритарии - играют без мяча и за полем (в ауте).
Дальше, вся страна, не менеджмент компании, обязана обеспечить условия сбыта этого продукта. для этого народ выбирает президента, дает ему полномочия ... где не хватает полномочий, он добавляет политической воли и "сбыт пошел".
Если, вдруг, там (за рубежом) не берут, то давиться продуктом предлагают самим - ублажая "национальное достояние" (точнее, наверное, "национальное ярмо"). Т.е. всем гражданам России предлагается такой незатейливый выбор: или вы будете нам платить по европейским ценам (при нищенской зарплате) или вы поддержите нас во всяких нехороших делах, вплоть до маленьких победоносных войн и/ил свержения правительств других стран, ...тогда они будут платить за вас. Кто не понимает таких простых раскладов - на него натравливают обыкновенных подонков, которые начинают завывать на тему "патриотизма".
Иначе, вся политика государства направлена на увеличение отпускной цены на газ!(1) Причем не важно, кто выступает в качестве потребителя - внешний и внутренний потребитель. Всех "посадили на иглу"!(2) Кто не хочет сажаться на иглу - того насильственно принуждают! (3)
Теперь попробуем из этой схемы убрать источник бед - "Газпром".
Вопрос: чем будет заниматься президент, правительство, толкачи интересов "Газпрома" на местах (те же ТГК и ОГК)? Может нам дешевле завозить газ из Катара и Алжира через терминалы в Выборге? или в Новороссийске? или на Сахалине? Берём по 70-80 долларов за 1000 кубов, добавляем по 1,5 доллара за 100 км. за 1000 кубов - всяко дешевле, чем те цены которые сейчас впаривает Газпром. Т.е. в Москве (650 км от Выборга) газ будет не более 89 дол за 1000 кубов...
Т.е. как изменится наша экономика, если все эти заводы по сжижению-расжижению газа начнут работать (см. п.4.) в реверсном режиме?
==================
А если то же самое сделать с Роснефтью? Ну не хотят "бригадиры" при цене подъема нефти в 4 доллара, делать нам внутреннюю цену на 1л 98-го бензина хотя бы как в США. А там цена подъема нефти из скважины от 25 дол. и выше...Там капиталисты - сволочи, у нас марксисты-либералы "в одном флаконе" и все сплошь "хорошие" (печать всенародной любви некуда ставить), но грабят так, как британские колонизаторы Индию в 19 веке...
==================
Может тогда у нас цены на газ и нефтепродукты станут ниже, чем в Европе? Цена на входе + доставка + хранение +переработка ...
Правда, придётся разогнать кучу бездельников (ФАС) не первый год имитирующих борьбу с монополистами...
Всем понятно, что это будет совсем другая страна (политическая система*) и другая экономика (структура). Вопрос "на зысыпку": выбор еще есть (остался)? Можно, конечно, еще некоторое время поговорить о необходимости изменений ("надо что-то делать") и дождаться распада страны по принципу "моя труба" или "моя скважина" ...а как же мечта об империи? Или мечту уже "слили"!
* О другой политической системе. Нет природной ренты - делить нечего! Есть прозрачное потребление энергоресурсов (часть издержек производства), купленных к тому же на конкурентном рынке - вот там и менеджеры, и инженеры, и юристы с опытом ведения международных запродажных контрактов (и не спецопераций в масках) понадобятся. А сейчас (старой рентной экономике феодального типа) - они не нужны! И незачем их сейчас готовить - они покрутятся и уедут туда, где они востребованы экономикой, а не кремлевскими мечтами...
no subject
Date: 2010-03-27 11:03 pm (UTC)Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 10:03 am (UTC)Подключайтесь!
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 10:55 am (UTC)Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 01:03 pm (UTC)Видимо, ОПЕК будут вводить санкции против России - и "ВСТО" лишь первый шажок, уже аукнувшийся арестами активами "Роснефти".
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 01:21 pm (UTC)Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 01:30 pm (UTC)Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 01:48 pm (UTC)Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 01:54 pm (UTC)Обратите внимание на "поясную политику" - это уже "звоночки" оттуда - притянуть к Москве Самару и т.п.
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 02:10 pm (UTC)Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 04:59 pm (UTC)Re: Нужно двигать свои идеи
Date: 2010-03-28 01:57 pm (UTC)Re: Нужно двигать свои идеи
Date: 2010-03-28 02:08 pm (UTC)Re: Нужно двигать свои идеи
Date: 2010-03-28 04:52 pm (UTC)Никакой "выручкой" вы не профинансируете модернизацию экономики(всей - так?). Наверное, вы хотели сказать "налоги с реализации углеводородов". Тогда, вам придется ответить самому себе как минимум на два вопроса:
1) почему газ большей частью реализуется через непрозрачные немецкие энергетические компании
2) почему вся нефть в Китай много лет подряд продавалась беспошлинно через Беларуссию по цене значительно ниже "справедливой" (биржевой).
А куда ушли налоги (НДПИ) и экспортные пошлины с оставшейся части выручки вы можете сказать?
Куда делись четырнадцать миллирадов кубов газа, принадлежащих известному газотрэйдеру, в январе 2009 года? В бюджет от этого объемак не поступило ни копейки.
Тогда о чем конкретно (сумма) вы говорите? О виртуале, который мог быть получен в бюджет и мог быть использован? Не будьте столь наивным - вся система выстроена так, чтобы вы никогда не нашли концов...и ни на какую модернизацию никто эти деньги тратить вам (гражданину) не даст.
Re: Нужно двигать свои идеи
Date: 2010-03-28 05:23 pm (UTC)Если идти по логике вашего рассуждения то необходимо:
1) Зачистить гос аппарат от воровских схем (что подразумевает ликвидацию и изолирование от общества воров).
2) перенаправить финансовые потоки на строительство наукоградов, заводов и т.д.
В общем, я согласен с этой идеей. И, думаю, принялся бы за её реализацию. Но для этого нужен личный капитал и власть. А для этого нужно что-то в этой жизни из себя представлять и желательно, авторитарного диктатора способного пересажать воров. Как к этому прийти? нужны связи среди силовиков, предпринимателей и поддержка общества.
Re: Нужно двигать свои идеи
Date: 2010-03-28 05:55 pm (UTC)Чего я не могу сказать о своих соседях по дому...
Ход мыслей понятен? При чём тут "капитал", "силовики" и прочее? Как только вы к ним обратитесь вы уже будете их добычей.
Re: Нужно двигать свои идеи
Date: 2010-03-29 10:54 am (UTC)А еще лучше — поддержка тех же «силовиков» (не все они воры, даже сейчас), поддержка предпринимателей и 2% общества.
Чтоб была эта поддержка, нужно чтобы бвло, что поддерживать. Работать надо над этим, уже вчера (-:
Re: Нужно двигать свои идеи
Date: 2010-03-29 04:39 pm (UTC)Забудьте про это - лучше навсегда.
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 01:49 pm (UTC)Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 05:19 pm (UTC)Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 06:01 pm (UTC)Открою вам маленький секрет, даже два. У меня сохранились хорошие отношения с геологами (советской закваски) и аудиторами в западных компаниях, которые "выводили" некоторые очень известные компании на IPO. Дальше продолжать? Вы что, всерьез полагаете, что я начал бы этот разговор, опираясь исключительно на данные Трутнева или типа того...Смешно.
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 09:13 pm (UTC)что касается аудиторов, то можете вспомнить историю Shell, которая несколько лет назад скромно призналась, что "малость" завысила размер запасов. аудиторы хороши тогда, когда говорят то, за что им платят. можете, это у своих знакомых подтвердить. "кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Enron, WorldCom, список примеров, где аудиторы идут на поводу у клиента можно продолжать (хотя в целом, толк от них есть и сейчас ситуация лучше, чем несколько лет назад)
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-29 04:46 pm (UTC)Если у нас неким "дядям" надобно получить нужный отчет они просто вываливают космический "ценник" на аренду или обязательный переезд(по требованию МЧС) с шестью нулями и дают понять, что "назначенный долг" может быть аннулирован, если правильный отчет появится завтра на столе у такого-то товарища...и лучше со скидкой. ))) Разве вам не знакомы действующие лица этой истории?
Re: proven+probable
Date: 2010-03-28 07:30 pm (UTC)Любая компания, занимающаяя добычей нефти имеет на балансе не то, что лежит где-то в земле (чего никто не знает), а учитывает (отражает факт: дата, размеры, оценка) разведанные запасы, которые могут быть ей извлечены (в раамках своей НОРМАЛЬНОЙ деятельности). Эта "запись" (цифра) непосредственно влияет на капитализацию компании. Чтобы не было надувательства со стороны публичных компаний инвесторов или заемщиков (первичный выкуп акций), привлекаются независимые оценщики и аудиторы запасов...
Так? О том, что "норма" как и технологии не стоят на месте - никто не спорит. Я лишь обратил внимание, что сейчас СЕМЬ лет. Разведка новых месторождений не ведётся, новые технологии, которые бы могли изменить текущую оценку (по доступности) не развиваются.
Всё! Несмотря на то, что я не добыл ни тонны нефти ... могу я рассчитывать на ваше внимание?
Re: proven+probable
Date: 2010-03-29 03:05 am (UTC)Re: proven+probable
Date: 2010-03-29 10:10 am (UTC)Ваши комментарии были абс. корректными (но традиционными - ожидаемыми) ...никаких проблем.
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 01:23 pm (UTC)пардон, а не могли бы Вы пояснить, почему выручка должна расти с ростом запасов и при чем здесь эффективность собственника (я без стеба, мне реально интересно, ибо я работаю в нефтянке и как-то с такой логикой еще не сталкивался; к Вам попал от Чиркунова, это на случай Вашего вопроса "откуда ты тут взялся":))
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 01:47 pm (UTC)Вопрос эффективности использования ресурсов - вопрос издержек. Не надо комментировать? Когда выручка от реализации растет (объемы можно считать практически неизменны в сравнении с волатильностью цены) - издержки же растут значительно медленнее. Цена ресурсов, например, денег для инвестиций - падает. Можно даже не пользоваться заемными средствами.
Так?
По всем канонам, именно тогда и нужно вкладывать в модернизацию (технологии) или разведку (возобновление запасов). А не когда все "падает" ...и занять денег не у кого или очень дорого.
Логично? А что вас тогда так удивляет?
Кроме того, эффективность собственника определяется его умением видеть «горизонт» на несколько лет вперед – планировать свои издержки и оптимизировать их.
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 05:06 pm (UTC)то объяснение, которые Вы приводите, не совсем чтобы ответ на мой вопрос. я ведь не аргументирую на тему определения точки наиболее благоприятной для инвестиций в бизнес-цикле (кстати, если уж Вы вспомнили про "все каноны", то в классической теории инвестировать нужно как раз в нижней точке цикла, это textbook, но это к моему вопросу отношения не имеет). и еще одно "кстати": мне кажется, Вы путаете "эффективность собственника" (я, правда, не знаю, что это) с эффективностью менеджмента (который в теории подотчетен акционерам). все-таки компанией управляет менеджмент. я вот, например, миноритарный (очень миноритарный) акционер Газпрома, как мне оценить мою эффективность, как собственника?
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 05:24 pm (UTC)Вам придется сейчас сделать выбор меджу "политкорректностью" и "азбукой" (устаканившимся правилом ведения эффективного бизнеса) - как находясь "там" это можете себе позволить? В учебных целях...)))
Об общих вопросах (классическое разделения обязанностей владельца и менеджмента) я бы с вами с удовольствием пообщался ("есть ли жизнь на Марсе") , НО вся моя практика (20 лет в России) говорит о сущестовании несколько иной объективной реальности. Поэтому о другой жизни у меня только книжные знания...
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 05:30 pm (UTC)Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 06:05 pm (UTC)По поводу "эффективных менеджеров" - "огласите весь список", я - записываю... (с) )))
Не смешите мои тапочки, это случайные люди...
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-28 09:07 pm (UTC)по поводу списка, это к Навальному (navalny.livejournal.com), ну или пару выпусков Ведомостей или Форбс, там все фамилии указаны
кто случайные люди? те, кто в Газпроме и ВТБ? или Навальный? не понял...
Re: Очень интересны контрпродуктивыне тренды...
Date: 2010-03-29 10:16 am (UTC)важное дополнение
Date: 2010-03-28 10:38 am (UTC)Я бы также внимательно присмотрелся к опыту реальной сверхдержавы США, де-факто контролирующей рынок и тщательно оберегающей свои национальные запасы. Вся внешняя политика США сводится к провоцированию третьих стран на разбазаривание (нерациональное использование) своих запасов. Пока им это успешно удается…
Для России вся, так называемая, консолидация нефтегазовой отрасли, о которой так долго говорили «большевики», вылилась … в кучу «строительного мусора», покрывшего страну толстым слоем. Американская администрация – может ставить «птицу» в своем отчёте!
Re: важное дополнение
Date: 2010-03-29 12:01 am (UTC)А отсюда следует, что 1 — будет гораздо больше информации о реальном положении дел, 2 — может вдруг оказаться, что и без нефтегазовой отрасли денег в бюджете будет приемлемое количество.
И вполне возможно, что добычу углеводородов можно будет прекратить — сразу и полностью. Либо — оставить лишь в том объеме, на который были заключены экспортные договора с другими государствами (не частными и пр. компаниями!), и тоже — сразу и быстро. После этого уже можно воплощать в жизнь прочие схемы.
Нельзя рассматривать вопрос «уменьшения производства углеводородов» в отрыве от всего остального — просто потому, что он бессмысленен из-за своей невозможности. Он ставит столько условий, что задачу они могут изменить чуть ли не на противоположную.
Re: важное дополнение
Date: 2010-03-29 10:14 am (UTC)"Он ставит столько условий, что задачу они могут изменить чуть ли не на противоположную..." - для этого достаточно посмотреть на вывоз капитала из России и сравнить его с размерами прибылей получаемых от экпорта нефтепродуктов. О коррупции и черно/серой экономике можно даже забыть - что там какие-то 300 млрд. зелени в год...)))
Re: важное дополнение
Date: 2010-03-29 10:18 am (UTC)Re: важное дополнение
Date: 2010-03-29 10:50 am (UTC)Re: важное дополнение
Date: 2010-03-29 04:52 pm (UTC)