Нашел объяснение фактам...

[masterdl]

В воспоминаниях очевидцев -остатков войск и флота, собравшихся в трагические дни на мысе Херсонес в июле 1942 года...неоднократно проскакивали фразы, что, мол, военных моряков в плен не берут, а сразу расстреливают, как евреев и коммунистов. Так как раньше в таком числе мне подобные свидетельства не попадлись...я обратил на это внимание и попытался найти причину.
Ответ оказался до боли простым: во время второй обороны в воспоминаниях участников боев в составе подразделений, укомплектованных военными моряками, часто упоминается особая удаль - расстрел пленных. Неудивительно, что подобное поведение на войне чревато последствиями.
-----
Как-то все очень нехорошо перекликается с событиями, которые происходят сейчас.

Comments

Re: Как вы догадались? )))

[masterdl.livejournal.com]

"Тогда станет понятна и фраза про асов" ...ага вот именно эту фразу я уже разглядываю почти месяц! Войн (до этого) не было, самолетов (этих) не было, учиться было не на чем, а "ассы" ... были и все в начале войны. Ужас.
П.С. Самое ужасное, что первые "109" начали поступать в Советский союз уже после Испанской кампании...)))Могу найти договор по которому первая партия была отправлена.

Re: Как вы догадались? )))

[yarikas.livejournal.com]

Какие самолёты были, такие и асы (или, если хотите ассы... от ass... :/ хотя выше с моей стороны была ошибка и никто не собирался оскорблять память там погибших): "лучших из лучших нет? ну, так возьмите лучших из худших!" (м/ф "Три мушкетёра" или как-там, где собаки кошек гоняли).
Правда, вот не очень понятно, что ж немцы в наших лётных школах делали?
PS: А при чём тут "в союз"? В смысле, в небе Испании поджидал "нежданчик"? Ну, так и Т-34 немец лишь в первые дни т.н. ВОВ увидел.

Re: Как вы догадались? )))

[masterdl.livejournal.com]

Нет. Вопрос о понимании фактов. У немцев существовали определенные пороги для зачисления в "асы", для награждения определеными наградами...на нашем конце - формально такие же звания и награды, но вот "пороги" - совсем другие. Не выходя за рамки написанного вами, выходит следующая картина, что советские асы (имеющие сравнимый послужной список воздушных побед с теми против кого воевали) вначале успешно сбивали немецкие самолеты...затем, когда немцы доработали самолеты (Ме-109) - начали проигрывать создушные бои. Ничего не переврал?
Если отсечь все, что вызывает очевидные сомнения, остается только фраза о доработке - маловато будет! 0))
О том кого учили в учебных центрах...к сожалению, я застал еще "совковые" учебные центры для некторых братских покупателей военной техники - имею представление. Это не лучший аргумент...опустим.
Проще посмотреть, как развивался ОПК до нынешнего года, когда уровень продаж наружу был в разы выше, чем для внутреннего потребления. Из этого исходили и при строительстве учебных центров, например, в Северодвинске для индусов...Своих при этом туда не пускали. Больно ковровые покрытия дорогие.

Re: Как вы догадались? )))

[yarikas.livejournal.com]

Смотрите даты - Вы же это любите, - когда в небе Испании появились И-16, а когда Ме-109 (первые партии бОльшей частью и в воздух-то подняться не могли).
Про "пороги зачисления" согласен. Меня больше всего поражает, что и сейчас нет ветеранов І эшелона и т.д., как у немцев. Типа, все равны, б..дь?!! Но кто-то явно "равнее" (есть некие данные и по пенсиям, и по более поздним чернобыльским событиям).

Про "учебные центры" и для кого они готовят специалистов, чую, сейчас таки напишу псот!

Re: Как вы догадались? )))

[masterdl.livejournal.com]

Боюсь, что я ... знаком с авторов.
Очень правильно написано. Ничего добавить не могу, только испорчу...))
Про смертельный батл "ишаков" с "мессерами" ..мне это напоминает треп егеря и финна в "особенностях национальной охоты" - так а я о чём? С кем воевали то асы? На чем зарабатывали "звезды героев" Может они получали их за что-то другое?

С наградами (критерии) и "поощрениями" типа "погиб как герой" (похоронка - за доп. вознаграждение), чтобы платили семье пенсию - здесь такой позор, если мои скромные исследования чуть экстраполировать на масштаб 40 млн прошедших через войну...что мало не покажется. Но туда же лезут - без нас, "менеджеров", без "правильной организации" побоища этот народ-быдло, никак бы не победил...угу.

Суки, одним словом.