Семь предложений про "это". О бомжах!

[masterdl]

Попробую еще раз привлечь на помощь здравый смысл, которым руководствуется большая часть при принятии решений. Вам нужно убрать двор от мусора - кого вы наймете? Из каких критериев будет исходить? Вы будете искать "дворника" - так? Вам нужно проконсультироваться по вопросам управления вашей недвижимостью - вы, как минимум, будете искать людей, которые длительное время владели аналогичными объектами и могли сталкиваться с теми же проблемами - вам интересен их опыт, вы готовы за него заплатить! Так?

Будете вы привлекать бомжа к такой работе - нет! Вы же не сумасшедшие!

Возвращаясь к первой части. Деятельность исполнительной власти будет в значительной мере зависеть от того, какими отношениями им предстоит управлять. Если это классическое государство - бюджет расходов на государственные услуги против собранных налогов - все просто. Принят бюджет - исполняйте (тратьте).
Если же исполнительная власть, в силу законов, имеет право управлять общественной собственностью и извлекать из этого прибыль, то это уже полноценный баланс доходов и расходов - фактически смешанная (сложная) форма крупного предприятия ведущего одновременно коммерческую и некоммерческую (бесприбыльную) деятельность. Кого вы будет искать на управление таким сложным предприятием - правильно, обладающим опытом управления акционерными обществами с очень большим числом акционеров.
Назовите мне, пожалуйста, лиц в исполнительной власти обладающих опытом управления такими системами до заступления в должность? Хоть одного! А что мы от них хотим? Они этого никогда не делали сами, у них нет никакого опыта. Все чем они располагают - "политической волей"! "Коктейль Молотова" - никаких знаний и навыков, но воля ...нарушать законы (так трактуется "политическая воля" в наших реалиях). Да, они могут нанять экспертов - а кто будет оценивать это экспертное мнение? - другие эксперты..., - приехали! Так кто-же управляет страной в этой ситуации? Некие непублично нанятые эксперты, которых вы не знаете?

Но это еще не беда! Беда, как отмечал в 5-ой хокке - "Ситуация резко усложняется, когда такой управляющий (агент), задним числом Вам сообщает, что он (за Вас всех) решил "прикупить на бирже акций", -  где-то выиграл, а где-то проиграл - если вы вменяемый человек, вы говорите ему: "отчитайтесь только по нашему договору - я вам этой услуги не заказывал"(5). " - ключевая фраз подчеркнута! Вас просто лишают всякого управления ситуацией, потому как люди, которых вы (как избиратель) наняли для выполнения одних функций, занимаются чем хотят - "кот, который гулял сам по себе"! При этом вы не можете потребовать от них исполнения своих обязанностей, потому как они неприкасаемые. 

Кто-то там наверху, чуть не каждый день что-то говорит о "модернизации государства" - глазки подняли наверх, чего говорите? Государства? Где? Почему я его не вижу?

Милиция - лишь институт государства для защиты прав граждан! И то, что "отчибчивает" эту неделю правительство лишь говорит о том, что единственным способом модернизации государства является создание его с нуля - вначале Конституция, потом рядом (чтобы исключить любые спекуляции в преемственности) строим институты - т.е. создаём государство! Его сейчас нет! Не надо тешить себя иллюзиями.

Comments

[victoriarossi.livejournal.com]

Всё поняла, кроме одного: так почему же нет государства? какие признаки не выполняются и вообще: что такое государство? каково его определение?

Чем вы мне симпатичны ...

[masterdl.livejournal.com]

- умением ставить как-бы "глупые вопросы", на которые ни один умный ответить не может. Я как раз и копаю эту тему...вот например http://community.livejournal.com/analiz_888/50310.html - здесь вовсе "бедлам" с участием общечеловеков, у них свои "тараканы в головах" - получается кто с ними (общеевропейскими структурами сотрудничает - те значит и "государства").
Исходный мой тезис был такой - все средства массовой информации утверждают, что нет ни одной функции, которое бы государство в РФ исполняло бы эффективнее, чем 12%...а остальное брак - не исполняет. Не вдаваясь с головокружительные трюки с терминами и понятиями для обывателя понятно, что если автомашина не везет (почти всегда 9 дней из 10) - то это "ведро с гайками"!

И только этим?!!!!!

[victoriarossi.livejournal.com]

Ой, опять Вы меня путаете! Вроде как функции выходят из определения, которое каждый определяет как Бог на душу положит. Нетушки, давайте сначала определение!

Re: И только этим?!!!!!

[masterdl.livejournal.com]

Вы спросили - я вам пояснил ход своих мыслей...но я ж в пути.)))
Здесь сказывается тяжелое наследие длительного и вынужденного пребывания в российских судах - число нарушений права столько велико, что требуется сделать над собой нечеловеческое усилие, чтобы выбрать один факт нарушения и отправить судебное решение "в корзину".
Давайте к истокам - по ЭТОМУ посту все буковки понятны?

Re: И только этим?!!!!!

[victoriarossi.livejournal.com]

по поводу заказа услуги понятно. Не понятно КАК это можно реализовать. То есть не понятно, почему это не работает у нас. Вы абсолютны правы, что надо найти порок в системе этих отношений и понять, почему на западе этот принцип работает, а у нас нет. Я вся в ожидании )))

Re: Ё-ёёёё!

[masterdl.livejournal.com]

Она меня поняла. ))) Самое смешное, что имею на руках инструмент как реализовать это технологически....(информационные технологии), но я так же с трудом представляю, как эти ...будут обсуждать на заседаниях правительства не свои записи в блокноте (кто с кем о чём договорился), а бюджет (основной закон - социальный заказ) или "спотовые"(по текущей ситуации) волеизъявления граждан! Я маленький жалкий человечек, а вы требуете от меня рассказать о том, чего никто никогда не видел. Моя фантазия ограничивается лишь тем, что я знаю, куда идти (вектор) и как определить достижение цели.

Re: Ё-ёёёё!

[victoriarossi.livejournal.com]

Вы это прекратите, - строго сказала она, - мы никому не позволим уничижать ваши достоинства, в том числе вам самому.

А потом я не поняла, я просто прикидываюсь )))))

Re: Ё-ёёёё!

[masterdl.livejournal.com]

Советский энциклопедический словарь.
Государство, основной институт политической системы классового общества. В классово-антагонистическом обществе используется для подавления классовых противников экономически господствующего класса.

Признаками г. являются:
1) наличие особой системы органов и учреждений
2) право, закрепляющее определенную систему норм, санкционированных г.
3) определенную территорию, на которую распространяется юрисдикция данного г.

Возникло г. в результате общественного разделения труда, появления частной собственности и образования антагонистических классов.

Эксплуататорское г. всегда является диктатурой определенного эксплуататорского класса, закрепляет и охраняет интересы этого класса., выгодный ему правопорядок. Исторические типы такого г.: рабовладельческое, феодальное, буржуазное.
...
----
Надо комментировать? Большая часть проправительственных исследователей уговаривает нас, что мы живем в феодальном государстве, я утверждаю, что даже "рабовладельческое" - недостижимый подарок случая. Т.е. мы в дальней дороге к нему.
В феодальном государстве основной способ изъятия дохода - рента. Да присутствует, но непререкаемое право господина убить гражданина, пока как в рабовладельческом - захотел убил раба, захотел миловал. Аналогично со свободой личности и правами собственности - закон о милиции тому лучшая иллюстрация.

Re: Ё-ёёёё!

[victoriarossi.livejournal.com]

То есть государство всё-таки у нас есть? Система органов и учреждений есть. Право есть. Территория есть. Всё присутствует! в соответствии с ЭТИМ определением ))))

Вопрос о форме строя к вопросу о наличии государство вроде как не пришьешь? Нет?

Re: определение чего

[masterdl.livejournal.com]

вы хотите услышать?

Re: определение чего

[victoriarossi.livejournal.com]

ГОСУДАРСТВА

Re: определение чего

[masterdl.livejournal.com]

ru.science.wikia.com/wiki/Государство
Государство – это независимая централизованная социально-политическая организация для регулирования социальных отношений. Оно существует в сложном, стратифицированном обществе, расположенном на определённой территории и состоящем из двух основных..

www.krugosvet.ru/enc/istoriya/GOSUDARSTVO.html
ГОСУДАРСТВО — политическая форма организации общества, основанная на публичной власти, централизованном управлении обществом и монополии на применение силы принуждения.

ru.wikipedia.org›Государство
Государство — это политическая организация общества, которая распространяет свою власть на всю территорию страны и её население, располагает для этого специальным аппаратом управления, издаёт обязательные для всех веления и обладает суверенитетом.
----
Исходя из рунета (как пример, этих трех определений) и сложившейся практикой трактовки "политической воли" (нарушения закона, когда надо или просто хочется "пупку")...выходит, что надо понимать этот термин, как группу людей, использующих нарушение закона, как основное средство достижение своих целей (акты обязательные для населения через принуждение силой и т.п.) да, и обязательно "это" живет в "центре"!

Но я не согласен с такими определениями и терминами - читайте "первую хокку", причем уже очень много лет.

Re: определение чего

[victoriarossi.livejournal.com]

А я плевала, извините, с высокой колокольни на все существующие определения, если они не решают проблему эффективного управления нашей страной. Выдайте СВОЁ определение и я буду....не-не-не, это не то, что вы подумали ))))) и я с удовольствием подвергну его многофакторному анализу, чтобы насладиться высотой полета Вашего выдающегося, не побоюсь этого слова, ума ;)

Re: определение чего

[masterdl.livejournal.com]

Ушел читать классику - может чего до меня уже придумали! Хотя ниже "на пальцах" уже все расписал.
Я бы еще обратил внимание на один новый термин, введёный одним аналитиком на РБК - "секьюритизация политики и экономики"(имеется ввиду "энергетическая дубина").
И заметил, что не надо воспринимать все отпределения как от бога и навсегда - их пишут люди, часть (может быть большая) понятие "свобода мысли" ассоциируют с ценой, за которую её можно продать. Это далеко не так!

Re: определение чего

[victoriarossi.livejournal.com]

Но ведь я прошу дать ВАШЕ определение. Личное )

нет государства? какие признаки не выполняются

[masterdl.livejournal.com]

"Возвращаясь к первой части. Деятельность исполнительной власти будет в значительной мере зависеть от того, какими отношениями им предстоит управлять." - просто цитирую. Далее идет разбивка на государство-собес и государство, которое управляет собственностью приносящей доход. А цель поста была одна - показать несуразность выбора управленцев для конкретной задачи.

несуразность выбора управленцев для конкретной задач

[victoriarossi.livejournal.com]

не поняла. Что конкретно Вы имеете в виду?

Re: несуразность выбора управленцев для конкретной зад

[masterdl.livejournal.com]

бомжа никто не наймет управлять недвижимостью...но огромным "акционерным обществом" управляют люди, которые никогда этим не занимались.

Re: несуразность выбора управленцев для конкретной зад

[victoriarossi.livejournal.com]

так не проблема. Скоро и здесь введут норму и законодательно её зафиксируют. Если она не уже есть....

Re: нет государства? какие признаки не выполняются

[victoriarossi.livejournal.com]

С целью поста понятно. Но из первопричины неизбежно следуют следствия. Вот я и спрашиваю: почему же нет государства? какие признаки не выполняются?

Re: нет государства? какие признаки не выполняются

[masterdl.livejournal.com]

Если мы говорим о "государстве", а не "царстве"...то нужно понимать, что ВСЯ собственность принадлежит конкретным гражданам, а не каким-то мифическим образованиям. Часть собственности граждане добровольно обособляют и управляют ей совместно - так удобнее (например, неделимость крупных инфраструктурных объектов) через специально уполномоченные органы публично избираемой и подотчетной (по деньгам, прежде всего) власти! Для этого издаются законы - обязательные для всех граждан. Для тех, кто не исполняет законы, общество в законах предусматривает ответственность.
----
А что из этого выполняется? - Ничего!

Re: нет государства? какие признаки не выполняются

[victoriarossi.livejournal.com]

Не выполнятся, это не значит, что отсутствует. Ведь ответственность предусмотрена. То есть система права в наличии. А наличие системы, права и территории и определяет государство. Так что вроде ничего не нарушено, а не работает. В чем же причина?