"Черные банкиры" на службе государства?

[masterdl]

Смешны расценки на предоставление услуг по отмыванию денег для организаций различных форм собственности для коммерсантов 4-8%, для госучреждений - 8-14%. Говорится об этом открыто, без всякого ощущения дискомфорта. Типа, приходит чиновник в такой банк: возьми, друг,  мои 100 лимонов, а верни мне 86 лимонов, остальное - оставь себе. Чудно!
И не один день работали "чёрные банкиры" ...Скажу больше, у каждого чиновника уровня руководителя предприятия есть, как минимум, один такой банк по "обналичке". Спрос породил предложение!
Я вот сверяюсь по списку (местному, в Москве думаю что та же "песня") ...а есть ли у нас хоть один чиновник такого ранга - не член руководящей партии? А куда же они смотрела?
Причем долго, но, видимо, рассеянным вниманием.
Варианта всего два: очки не правильно выписаны тем, кто смотрел...или им заплатили, чтобы не смотрели, куда не нужно смотреть! Но дело, как всегда, ограничится наказанием "банкиров"(стрелочников) - а почему бы не привлечь к ответственности всех фигурантов? Ну так для смеха, типа год борьбы с коррупцией! Слабо, президент? Так вот, никому не говори, что ты здесь чего-то значишь - ничего!

Comments

фетишизация дензнаков

[masterdl.livejournal.com]

"С той поры, как "блага" стали выражаться в дензнаках, основную роль играют поставщики денег." - если бы все было так просто, сейчас бы шла борьба за типографскую краску или оборудование для печати "бумаги". Ан, нет.

Re: фетишизация дензнаков

[yarikas.livejournal.com]

Так ведь "вся королевская конница, вся королевская рать" на страже именно что чернил и бумаги!
Когда дензнаки заканчиваются - начинаются войны.
Ну, и кто кому тогда служит?

Re: фетишизация дензнаков

[masterdl.livejournal.com]

наблюдая за ФРС США у меня лично совсем другие впечатления: они могут сейчас напечатать сколько хотят, но не могут - потому, как есть другие валюты! И тогда они останутся с бумажками наедине.
Они могут сговориться (с другими ЦБ) - но не факт, что тогда люди не скинут "бумажки" этих ЦБ в пользу "весомых активов".

---
Все ваши рассуждения верны для частного (умозрительного) случая моновлаюты и моноэкономики (без иных способов погашения обязательств - например, товарным зачетом). Причем, при этом не должно быть "перетоков" - например, так называемой "серой экономки домовладений".

Re: фетишизация дензнаков

[yarikas.livejournal.com]

ФРС, как говорят, напечатал около 17 трлн (при внешнем долге в 13 или ЗВР Китая в treasure bonds около 2) за год - никакие другие валюты не запретят проводить скупку дешевеющих активов тем, у кого в руках станок. Сейчас эти деньги сидят в банках и ждут своего часа. Кредиты никто не берёт, депозитные ставки снижаются - куда ж уходят бабки?

> Они могут сговориться (с другими ЦБ)

Уже.

> но не факт, что тогда люди не скинут "бумажки" этих ЦБ в пользу "весомых активов".

Каких? Плодородная земля? Сколь реально её преобрести хотя бы в РФ? Золота на всех не хватит, да и оно уже не сможет отыграть свою роль универсального обменного средства - его слишком мало для существующей экономики.

> без иных способов погашения обязательств - например, товарным зачетом

Бартер ещё надо уметь организовать. Пока что здесь, на мой взгляд, единственная лазейка.

> не должно быть "перетоков" - например, так называемой "серой экономки домовладений".

Она включена в схему и вполне подконтрольна, ибо пользуется теми же дензнаками. Как государства контролировали сбор налогов с нала? (Ответив на этот вопрос, можно спрогнозировать дальнейшие шаги...)

Re: фетишизация дензнаков

[masterdl.livejournal.com]

Вы все это серьёзно или так, ради спора?
Что золото, что земля - неважно сколько этого вещества в кг (или в гектарах) - важно, какой обменный курс будет установлен.
Это ведь "мера", а не весовой эталон.)))

По сговору ЦБ - ну например китайский уже "болт забил" - на проценты от трежерей, а те в свою очередь навешивались на их экспорт, уже не покупает новые трежерис. Более того, они четко дали понять, что даже такой огромный рынок сбыта, но с обязательством покупать на все заработанное от экспорта обязательства чужого правительства им не нужны...и ринулись со своими товарами и технологиями на другие рынки(Африка, Южная Америка, Восточная Европа). Ну и кто кого "поимел"?

Если под словом "договорились" имели ввиду Банк России - а это для Америки решает задачу? ЦБ ЕС проблемы ФРС важны, но свои еще важнее.

Re: фетишизация дензнаков

[yarikas.livejournal.com]

> важно, какой обменный курс будет установлен.

Спорно. Если "мера" не на руках или в обработке, то воспроизводится текущая ситуация с фин. инструментами. Мне казалось, что дело Enron всему миру показало, каковы возможности манипуляции с цифрами?..

Почему бы тогда не вернуться к бартеру и не допустить прямого "обменного курса" на товары? Если деньги - условная информация, то её можно передавать и другими путями при современных-то способах коммуникации!
(Да, я знаю про факториальную сложность задачи.)

ФРС, BoJ, Банк Англии и ЦБ ЕС - все в доле. Банк же России рояля не играет - его роль "кушать подано" - всегда, что прикажут. Китайский в доле не был, если я всё правильно понимаю - их действия диктуются обстоятельствами и расчётами.

> когда "фантики" себя изничтожают - остается самогон!

Вопрос на повестке дня не о том, что ценнее всего во время войны (перед войнами делаются запасы еды и металлов - рост цен - можно проверить), а об алтернативах после. Две войны каГбЭ прое..ли таким образом - никаких изменений - за какой мир воевали тогда? (К тезису "как только "обладатель станка" начинает много хотеть - ему показывают на дверь!")

> неформальные отношения между "домовладениями".

Со страхования рисков, возникающих при "неформальных отношениях", начинаются и фин. инструменты и государства. (В т.ч. к " банки там деньгами вообще не оперировали - больно стрёмно возить из Италии в Крым, а использовали векселя.") Кстати, падение фондовых рынков аналогично невыполнению обязательств по векселям - т.е. исчезновению части денег (их роль играют и ценные бумаги) - средств обмена - кровопускание экономике. Общий смысл мной сказанного - как только начинаются взаимодействия - возникают проблемы рисков и доверия, а следовательно бумага и обязательства. Знаете иной способ "расшивать" формальные отношения? Как видите, проблема снова сводится к биологической или социологической (теория игр и поведенческие стратегии).

Re: фетишизация дензнаков

[masterdl.livejournal.com]

> важно, какой обменный курс будет установлен.// добавлю (важное уточнение) - важен не столь атомарный процесс установления конкретного обменной курса чего-то к чему-то а процесс замещения (новый инструмент для решения той же задачи обмена ТОВАРНОЙ продукцией). Здесь еще одна пакость, ИМХО. Причем оч. большая. ИЗ тех 13 труликов зелени, слышал львиная часть вторичных бумаг (а напечатанные деньги лишь обслуживают их) непонятного рода и племени - их "физический"(экономический) смысл никто внятно объяснить не может ...как вы правильно заметили, "векселя" в определенные моменты времени утрачивают доверие и ...превращаются в лист бумаги. Так и завершится этот кризис - бумаги первой очереди ("в доверии") будут приложены к чему-то на что их можно обменять(конечное и счислимое), а те, которые "не в доверии" - найдут свое место в корзине для бумаге. )))
Страшного ничего не произойдет, если граждане не будут позволять себя грабить, а те, кто "подпечатали лишнее" - понесут законные расходы на бумагу и услуги типографий.

Re: фетишизация дензнаков _Две войны каГбЭ прое..ли

[masterdl.livejournal.com]

вот только объяснить пока никто не может откуда взялись 12 тысяч тонн золота у "нищего" СССР на день смерти Сталина? А еще в 1931 году ОГПУ отчитывалось о первых отобранных за еду у непманов 12 тоннах (из 800 за год) тоннах - как великом достижении раб.-кре. государства!

Re: фетишизация дензнаков_что ценнее всего во время вой

[masterdl.livejournal.com]

Если вы обратили внимание, я чуть ли не каждую неделю делаю "замеры" в каком состоянии мира или войны мы живем...
Гражданская война не прекратилась - факт!
Какие признаки? Легко! Берете за неделю подряд 100 актов законодательной и исполнительной власти...сколько их них например соответствуют Конституции? - 1% или 2%! Это характеристика какого типа власти? )))

Re: самогон

[masterdl.livejournal.com]

"> не должно быть "перетоков" - например, так называемой "серой экономики домовладений".

Она включена в схему и вполне подконтрольна, ибо пользуется теми же дензнаками. Как государства контролировали сбор налогов с нала?"
---------------
Какие дензнаки, когда "фантики" себя изничтожают - остается самогон! Степе Демуре, привет. ))) А "Афоню" помните: "ты мне - я тебе"! Это и есть неформальные отношения между "домовладениями". А "товарищи" о событиях в Германии во времена жуткой инфляции...
Иначе, как только "обладатель станка" начинает много хотеть - ему показывают на дверь!

Re: товарный зачет

[masterdl.livejournal.com]

> без иных способов погашения обязательств - например, товарным зачетом

Бартер ещё надо уметь организовать. Пока что здесь, на мой взгляд, единственная лазейка.
---
я не считаю себя крупным спецом в торговле и финансовых инстурментах, но вот например читал на днях о торговле в Крыму и Тамани в 9-11 веках: так вот банки там деньгами вообще не оперировали - больно стрёмно возить из Италии в Крым, а использовали векселя. Были еще разные купеческие штучки, смысл которых сводился к тому, что даже оригинал контракта с собой не надо было таскать на корабль - приносили только заверенную часть от него - типа, выписку. Одним словом, если в 10 веке эти проблемы могли успешно решать, усмиряя (с низкими издержками) потоки товаров и денег со всех концов света в одной точке...то что мешает сейчас - смотрим между ног! )))