![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdl----
Ервандович, хоть иногда, прежде, чем чушь нести на всю страну, хоть в учебник школьной истории заглядывай, что ли!
Ну если в учебник облом - давай с тобой проведем ликбез по интернет источникам.
Заметим, что даже к 1300 году (+60 лет к событиям, которые обсуждались) - общей границы с Новгородскими землями не было!
----
В 1136 году после изгнания Всеволода Мстиславича в Новгородской земле установилось республиканское правление.
Карта 1239—1245На карте хорошо видно, для особо неграмотных, откуда в свои походы ходил князь Александр Невский - не из Москвы, но из Новгорода.
----
Во времена Монгольского нашествия на Русь и последующих монгольских и ордынских походов разорению подвергались только юго-восточные новгородские пригороды (Торжок, Волок, Вологда, Бежецк), но в 1259 году** Новгородская земля при содействии Александра Невского была включена в систему монголо-татарского ига. В 1236—1240 и 1241—1252 годах** в Новгороде княжил Александр Невский, в 1328—1337 годах — Иван Калита. До 1478 года новгородский княжеский стол занимали преимущественно суздальские и владимирские князья, затем московские Великие князья, редко — литовские (см. Новгородские князья).
Новгородская республика была захвачена, а её земли аннексированы московским князем Иваном III после Шелонской битвы (1471) и последующего похода 1478 года.
**) Сам призвал читать википедию и сам вынужден править. Из данного предложения фактов совсем не ясно зачем Александру Невскому в 1259 включать Новогород в систему сбора дани...А вот так:"Алекса́ндр Яросла́вич Не́вский (др.-рус. Олександръ Ярославичь, май 1221[1], Переславль-Залесский — 14 ноября (21 ноября) 1263, Городец) — князь Новгородский (1236—1240, 1241—1252 и 1257—1259), великий князь Киевский (1249—1263), великий князь Владимирский (1252—1263)."
И дополняем:"В 1257 году монгольская перепись прошла во Владимирской, Муромской и Рязанской землях, но была сорвана в Новгороде, который не был захвачен в ходе нашествия. Большие люди, с посадником Михалкой, уговаривали новгородцев покориться воле хана, но меньшие и слышать о том не хотели. Михалко был убит. Князь Василий, разделяя чувства меньших, но не желая ссориться с отцом, ушёл во Псков. В Новгород явился сам Александр Невский с татарскими послами, сослал сына в «Низ», то есть Суздальскую землю, советчиков его схватил и наказал («овому носа урезаша, а иному очи выимаша») и посадил князем к ним второго своего сына, семилетнего Дмитрия. В 1258 году Александр ездил в Орду «чтить» ханского наместника Улавчия, а в 1259 году, угрожая татарским погромом, добился от новгородцев согласия на перепись и дань («тамги и десятины»)."
---
А вот "участие" (влияние на события) Александра Невского в Московском княжестве, когда оно было еще микроскопическим входящим в состав Владимирского княжества, ограничивается "выделением его в удел сыну"...Очень трогательно кто-то вписал, но право управления на московское княжество в то время давал не Александр Невский - обыкновенный "конь в пальто" , наёмный выколачиватель дани, а "ярлыками" - распоряжалась орда. Ярлыки же - не наследовались, а покупались, как ВРЕМЕННОЕ право на грабёж подконтрольной территории. Ну, чтобы молодому поколению было понятнее - это когда в частную фирму приходит "отморозок" (качок, мент, эфэсбешник) и популярно объясняет, что либо вы работаете с ним, а он "кому надо заплатит, чтобы не трогали", либо вас "начнут прессовать"! А право на грабеж этого "отморозка" ограничивается сроком, которым ему территория "отдана на кормление". Если кто-то вдруг, всерьез подумал, что нынешние "реформы" затеяны, чтобы уничтожить эту систему - нет! Для того, чтобы "наверх" регулярно отстёгивали!
Как же решить эту проблему, над которой топчутся сотни "умных депутатов" и тысячи "кристально честных" чиновников? Только снизу и только путем организации встречи в пространстве головы "отморозка" с твердым предметом - вполне подойдет стена, стол, стул, журнал (с утяжелением внутри). Рекомендую обычную дверь, как универсальный инструмент обороны, нападения, дознания - выручала неоднократно.
И ведь, понимаете как, никто ...повторно не приходил!
---
Вернемся к Невскому. Ничего более позорного, чем быть "бригадиром на зоне" я себе не могу представить. Чем отличается надзиратель в концлагере от этого говнюка, получившего "ярлык" на княжение? Но, заметим, что первых почему-то признаем военными преступниками (пока, по одну сторону), вторых, напротив, - славим! Опять русское слабоумие - как наше всё?
Эти князья были назначены (типа повинуясь силе) надзирателями в реальном концлагере под названием "Русь", но и сами вызывались - "толкались" в ногах у завоевателей за право "кошмарить" свой народ.
Это ж нужно дойти до такого ПУБЛИЧНОГО идиотизма, чтобы такой роли упыря придать почти священный образ великомученика, который как нам сказали, через два века сам "начал светиться" и это божественное решение (выбор) "только зафиксировали", - решили канонизировать!
Опупеть! Бред.
----
Первым московским князем стал четвёртый сын Всеволода Большое Гнездо — Владимир, который на несколько месяцев сел в Москве в 1213 году (захватив город у своего старшего брата, владимирского князя Юрия). В 1247—1248 Москвой владел Михаил Ярославич Хоробрит (этот факт упомянут не во всех летописях и считается спорным). После его смерти княжество, став выморочным, вновь вошло в состав Владимирского.
----
О "сохранении веры". Я не знаю о чём Вы, Серёжа...
Новгородское и Ярославское княжества были исконно православные, на века старше, когда ни о какой Москве никто еще не слышал. Но когда московским "пацанам" захотелось их "присоединить"(скоммуниздить), то никакое единоверие их не остановило перед истреблением "новгородских православных". У меня складывается впечатление, что всей этой отборной наёмной мрази было глубоко фиолетово, кого грабить и убивать...
А уж о том, что творилось на Руси после реформ Никона с истинными православными - тут хоть святых выноси. Какой-то московский "огрызок" решился на большой передел церковных земель, придумал для этого незатейливый "Пленум ЦК КПСС", предал анафеме неугодных и огнем и мечом уничтожал все островки православия, почему то называя их "еретиками". Основные гонения опять же пришлись на территории бывшей Новгородской республики.
Так о чём Вы там лепетали?
----
Мой вывод такой. Если мы продолжаем славить СЕЙЧАС людей, которые веками вели братоубийственные войны, единственной целью которых было грабить всех в пределах "купленных билетов" ...- то это призыв к гражданской войне - переделу имущества и денежных средств по "праву сильного". Почему так? Ни о каких законах, вплоть до середины 18 века на Руси слыхом не слыхивали! Это уже немцы вместе со своими "принцами" и "принцессами" привнесли. Как утверждают западные историки, даже историю татаро-монгольского ига тринадцать академиков-немцев (18 век) написали в отместку за "отмороженность" славянских набегов на их земли средние века.
Если кому-то очень невмоготу жить иначе, чем в условиях исторической реконструкции той эпохи - думаю, можно разрешить! Проведите референдум - узнаем "число", выделим вам надел, огородим высоким забором и грабьте там друг друга сколько хотите. Если без этого Вы жить не можете!
