![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdlВ 1945 году Манфреду фон Арденне, а также ряду других крупных ученых, конструкторов и инженеров Третьего рейха, имеющим хоть какое-то отношение к ядерным материалам, НКВД предлагает в добровольно-принудительном порядке ехать работать в Советский Союз. ...
Среди других немецких специалистов вывезенных в СССР были Нобелевский лауреат проф. Густав Герц, Др. Николаус Риль, Др. Макс Штеенбек, Карл Циммер, проф. Роберт Доппель, проф. Петер Тиссен, проф. Хайнц Позе и др. На базе санатория "Синоп" *) под Сухуми НКВД организует для фон Арденне лаборатории для исследования проблем обогащения и разделения изотопов урана для советского атомного проекта...---
*) Для тех, кто свято верил, что две бригады российского спецназа одной из которой командовал Ш. Басаев в Абхазии воевали за независимость абхазов.
---
По сведениям от френда зарплата, положенная Арденне, составляла 5000 рублей, для сравнения Курчатову платили 700 рублей. Проверяем.
---
Из другого источника:
"Кстати, работы по реактору на тяжелой воде (чем заморачивались в войну немцы), так и не завершились успехом ... вот так то!!!
В Сухуми Арденне руководил "центром А", а "центром Г" (Агудзера, более секретный объект) руководил Нобелевский лауреат 25-го года Герц, там же были: Николаус Риль (ученик Лизы Мейтнер и Отто Гана) - лучший специалист Рейха по производству урана, Макс Фольмер - ведущий специалист Рейха по тяжелой воде, Макс Штейнбек и Гернот Циппе - создатели первой центрифуги. Именно ученым центра Г присвоили, совместо с нашими физиками, звание Героя Социалистического труда и Сталинские премии первой степени после взрыва первой бомбы, а не центра А."
Там же (перед этим) задвигает оппонент:
Если вы зайдете на сайт энциклопедии и наберете фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг. За что??? Талантливый физик. Автор 600 патентов. Один из пионеров телевидения. Национальные премии ГДР за 1958 и 1965гг. Может, за телевещание? Наши источники хранят полное молчание - ну нет в мире этого человека. На самом деле это именно Арденне, а не Курчатов, сделал Сталину атомную бомбу и фактически подарил нам роль великой державы. Сделано это было для того, чтобы Германию спасти от англо-саксов и столкнуть Россию с Америкой. Ф. Арденне был любимым физиком фюрера. У него была своя частная лаборатория под Берлином, которую щедро финансировало министерство почт под немецкий "Уран-проект" (Kerwaffenprojekt) 1938-1945гг. Именно Манфред ф.Арденне разработал метод газо-диффузионной очистки изотопов урана (гексафторид, или шестифтористый уран,оказывается, газ) и разделения изотопов урана 235 в центрифуге.
Его лабораторию охранял полк СС. Бетонные укрепления, отборно-обученные солдаты - надо было потерять три дивизии на штурм объекта и никаких шансов взять документацию и неповрежденное (не взорванное) оборудование, тем более никаких шансов поймать этих физиков, которые могли в один миг разбежаться и лечь на дно в западной зоне. И вдруг апрельское чудо - эсесовцы безропотно сложии оружие, весь научный состав лаборатории хочет отрудничать именно с русскими, вся аппаратура и урановая центрифуга института сданы работающими, со всей документацией и реактивами.
Да еще органам НКВД в Германии достается 15 тонн металлического урана немецкого качества очистки - во грабанули!
Подтянутый господин барон едет в Москву с фрау Арденне, захватив великолепный рояль, эсесовскую парадную форму и картину в полный рост маслом личного художника фюрера, где тот ему вручает дубовые листья к Рыцарскому Кресту - высшая награда райха (государства).
Он едет не один - свыше 200 виднейших физиков, радиоинженеров, ракетчиков едут с ним. Это Нобелевский лауреат, создатель ракеты Фау-3 Густав Герц, профессор, Вернер Цулиус, Гюнтер Вирт, Николаус Риль, Карл Циммер, доктор Роберт Доппель, Петер Тиссен, Профессор Хайнц Позе - несколько сотен лучших умов Германии едут в Москву, где была расстреляна и сгноена в лагерях профессура русских университетов, и где срок давали просто за дворянство.
Россия нищая и голодная, нет масла не только детям, но и раненым в госпиталях, шансов самим сделать атомную бомбу никаких, поскольку это требует миллиардных вложений, современных приборов и ...мозгов. Желательно еврейских, как у Ландау. Или немецких, как у ф.Арденне. Но не как у Мехлиса, мать его туды...
Вместе с ф. Арденне эшелонами едет самое лучшее и свежее оборудование берлинского Кайзеровского института и собственного института ф.Арденне - Берлине-Лихтерфельде-Ост.
Едут даже немецкие электротрансформаторы - один из таких до сих пор без ремонта работает под г.Голицино М.О. Едет документация и реактивы, запасы пленки и бумага для самописцев, фоторегистраторов, проволочные магнитофоны для телеметрии и оптика... То, что Сталинская Россия вообще не выпускала, а некоторые позиции не может по качеству освоить и до сих пор. Рабоче-крестьянские мародеры вытаскивают лучшие станки и вывозят новенькие заводы из всех стран, не только из Германии, частная собственность не признается. Так под Веной в Австрии был полностью демонтирован новенький радиоламповый завод, вольфрамовые вакуумные печи которого сыграли большую роль. Австрийцы научились откачивать воздух ртутными вакуумными насосами, которые позволяли получать вакуум разрежением до 10 в минус 13 степени мм рт ст. Для отсталой России это было недостижимо
В Москве быстренько строится концлагерь на Октябрьском поле. Вполне комфортный - герр ф. Арденне живет в двухэтажном особняке, на лестнице портрет фюрера и его при награж-дении Крестом.
Мой отец и мать кончили МИХМ в 1948г., и весь курс мальчики были распределены в этот концлагерь, который был зашифрован как НИИ Главмосстроя №9 -знаменитая 9-ка. Платили хорошо, главное - паек в голодной стране. Вместо общей амнистии - мужиков после плена гноили в лагерях, а в деревнях выли от одиночества бабы, которые не знали как прокормить детей.
Теперь там курчатовский институт, но правильнее было был назвать его именем Арденне. Немцы привезли также отработанные схемы промышленного атомного реактора и реактора-размножителя. Ведь именно они пионеры в атомной области, на о.Рюген Балтийского моря была взорвана первая испытательная мини-бомба, в Померании - вторая. При испытаниях погибли около 700 советских военнопленных ("подопытные кролики"). Мощность - около 5 килотонн.
Каждому немцу придали по 5-6 наших инженеров - учеников, часто немецко-говорящих. Наши жили в казармах, могли выйти в город по пропускам, но указывали в пропуске куда, к кому, место. Например " к\т хроники, Пушкинская площадь, сеанс 14-30". Ф.Арденне никого не боялся, по праздникам разгуливал по лагерю в полной форме с наградами. Отец и мать часто приглашались к обеду, так как учили в институте язык и были немецкоговорящими, а мать неплохо играла с фрау Арденне в 4 руки на ф-но.
От НКВД был приставлен Игорь Курчатов, которого не надо путать с физиком Борисом Курчатовым. Если в мемуарах написано, что в Академии Наук было совещание Ладау, Капицы (будущих академиков СССР) и др. и упомянута фамилия Курчатов, то это Борис, а если Лаврентий Палыч с Иосифом Виссарионычем заслушали доклад - то это Игорь. Так чекист стал великим физиком.
Параллельно в промышленном реакторе объекта "Челябинска-40" был получен плутоний для первой совковой атомной бомбы, после её испытания немец доктор Н.Риль стал Героем Социалистического труда.
Тогда настал черед массового производства боеголовок и промышленных объемов очистки радиоактивного урана.
Сейчас понятна та наглость, с которой Сталин вел себя в 45г. на Потсдамской конференции - он знал, что немецкая бомба и немецкий уран уже у него в руках. Более того, теперь стало ясно, что японцы получали от немцев уран в обитых золотом ящиках, перевозимых на подводной лодке, имеются данные о проведении ими экспериментального взрыва у берегов Кореи. Последняя лодка весной 45г. всплыла и сдалась американскому эсминцу. Вот почему США ответили Хиросимой и Нагасаки, а не для запугивания Сталина. Этого маньяка уже поздно было запугивать, Арденне уже работал в Москве.
Затем Арденне перебросили в Сухуми, где на берегу бухты был постоен новый научный центр, центрифуга очистки изотопов урана. Объект носил шифр "А", потом А-1009 МинСредмаша, и я не советую гражданам отдыхать и купаться в Сухумской бухте без дозиметра. Отец с матерью переехали туда и до школы я жил в родной Абхазии. Было несколько аварий с выбросами изотопов.
Барон ф.Арденне был научным руководителем этого института (СФТИ Сухумский физико-технический институт). Большую роль сыграл также австийский ученых - радиотехник доктор Фриц. За эту работу барон получил вторую Сталинскую премию 1953г. и в 1955 году ему разрешили вернуться, но в ГДР.
В конце войны в 45 году у Германии были реактивные двигатели и серийные реактивные самолеты, первые зенитные ракеты, первые ракеты класса "воздух - воздух", была атомная промышленность, были инфракрасные танковые прицелы и гироскопическая стабилизация морских орудий, РЛС и станции селекции помех, прекрасные пеленгаторы. Были авиационные прицелы и гиростабилизированные навигационные приборы подводных лодок, "голубая" оптика и 1.5 вольтовые радиолампы размером с ноготь мизинца, крылатые и баллистицеские ракеты. Все это и куча разработок, документации и мозгов живых ученых досталось Сталину.
Столкнув Сталинскую империю с США и распадающейся британской империей, Германия получила шанс - и за короткое время встала с колен и превратилась во вторую или третью по экономике державу мира. Потом это сделала Япония, и заметьте, что без единого райкома, чекистов и руководящей роли партии. А в России - победительнице люди мечтали о колбасе и масле из Москвы и не могли купить лекарств умирающему ребенку. Я хорошо помню, как в 1982г я электричкой из Москвы сумками возил жратву голодным родичам в Калинине (Тверь).
Правильный ход сделали немцы, и я не совсем уверен, что это была личная инициатива барона ф.Арденне - сдать такую лабораторию без указания свыше - малореально. Любой офицерик тебя пристрелит вместе с твоей фрау. У него ведь был приказ и на этот случай.
Зайдите на сайт энциклопедии.
И помяните в церкви молоденьких советских дурачков 40-х годов, которые в хлопчатых белых халатах брали голыми руками радиоактивные изотопы, которые ведрами выливали радиоактивные отходы в ближайшую речку и мало из которых дожил не то что до пенсии - до 30-40 лет. Было положено целое поколение молодых и талантливых, доверчивых и просто глупых, которые проектировали дозиметры для других, но сами работали без дозиметров. Их вдовы и дети помнят о них.
Я помню своего отца. Кочнева Анатолия Тимофеевича, 1926 г.р.. Двадцать лет в атомной промышленности. И медленная нищая смерть от лучевой болезни.
Вечная им память....
И спасибо герру штандартенфюреру за атомную промышленность СССР, которую якобы создал Сталин. Правдивее сказать, ее нам подарили немцы!
А вот тут: http://nuclearno.ru/text.asp?10031 есть ещё небольшой штришок, который, почему то у меня вызывает интерес, а может Абхазия для Путина не просто так?
---
Для той темы которую недавно "копал", особенно важны сведения о ядерном проекте высокой степени готовности переданные Германией (до разгрома в апреле-мае 1945) Японии. Тогда, собственно, понятно, почему США никого из союзников на большие японские острова не пустила. Эта статья также объясняет путаницу с датами начала "массового производства" советами ядерных боеприпасов. По американским источникам - 1954 год.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-02 12:04 pm (UTC)Я как всегда где-то по кускам шапочно чего-то услышал, а плотненько не копал :)
Кста, вики не подтверждает службу кого-либо из братьев Курчатовых в войсках НКВД. И вообще в армии в этот период.
И эта. "Абхазский батальон" Шамиля Басаева - это не российский спецназ, это группа "абхазских сепаратистов". Дудаев уже тогда создавал себе какую-никакую армию, чтобы оседлать торговлю оружием по региону. Как член Верховного Совета - возможность имел. А ДШБ 7й Новороссийской ВДД - это честные десантники, а не какой-то там СпН.
Про зарплаты читал в "Известиях" в статье С.Лескова.
создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-02 08:13 pm (UTC)---
Сведения о работе кого-либо на органы (НКВД, МГБ, КГБ, ФСБ) - вряд ли когда будет опубликованы в ВИКИ...Хотя как видим, даже высокие немецкие чины после войны (а может и во время войны) не гнушались получать зарплату в этом ведомстве.
---
Все эти сведения об атомном проекте, мягко говоря, опрокидывают "картину мира" в 1938-1955 годах...Если добавить сюда выступления бывшего министра обороны Японии (2008) о наличии возможности в короткие сроки реализовать промышленный потенциал для создания собственных ЯБП, то как замечал один неглупый аналитик: это указывает на то, что данные технологии были доступны им не позднее, чем англо-саксам. Или в 1945 году.
Для меня остается загадкой зачем повесили японских министров после отклонения кассации в Сан-Франциско - ведь они обо всем (с апреля 1945 по 1947) договорились!
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 05:05 am (UTC)2) Еще раз. НКВД - это милиция. МИЛИЦИЯ! МВД по-нашему. МГБ, КГБ и ФСБ это совсем другое ведомство. Военнопленными да урками до сих пор занимается МВД. Даже то же ФСИН - лишь в 2004м году отделили от системы МВД, и то не от хорошей жизни.
3) Кста, забыл чутка поржать по поводу немецких подводных лодок, привозивших в японию грузы :) Какбе тот, кто написал такую фигню - глобуса не видел а о запасе автономности подплава не в курсе вовсе. У японцев не было вообще никаких наработок по ядренычу. Они по биологическому оружию плотно шизили, с физикой у них была полная жопа. Потому что все естественные науки им делали англичане, и после начала войны все "японские" мозги спокойно уехали домой, в Британию. То, что японцы говорят в 2008м году - это от того, что с 1995го года япония потихоньку дохнет и ее держат на плаву страны запада, возрождая основную функцию этой страны - блокпост в Юго-Восточной Азии. Так что гонят все про японский ядреныч.
Немцы - это да. Где-то читал, что с апреля по июнь в войне за немецкое наследство сложило головы несколько сотен спецов СССР и США. Реально за немецких яйцеголовых друг друга пыщ-пыщ стреляли. С лабораторией фон Брауна легенды ходят - целый штурм наши отбивали, чуть ли не полк амеров уложили. В итоге фон Браун делал амерам "Атлас", а чертежи, производственные мощности и персонал сборщиков и монтажников достался нам.
Короче, ВМВ это такая запутанная телега, что хрен поймешь в этой партии что как было. Реально шиза по всему глобусу, и на чих во Владивостоке приходилось класть дивизии в Европе...
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 05:09 am (UTC)Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 10:06 am (UTC)По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе 345-го воздушно-десантного полка [22] (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ [23]). Бывший начальник Центра общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне». Председатель Народного собрания Чечни Дук-Ваха Абдурахманов утверждал, что Басаев был кадровым офицером ГРУ [24]; подобные заявления делались также Русланом Аушевым и Александром Лебедем. Генерал-майор КГБ СССР в отставке Ю. И. Дроздов сравнивал Басаева с Бен Ладеном[25]:
«Басаев наша ошибка, а ваша ошибка Бен Ладен. В результате ошибки в организации отношений Бен Ладена с руководителем местного спецформирования у вас с Бен Ладеном и произошёл разрыв. Так же произошло и у нас».
В интервью «Независимой газете» 12 марта 1996 года Басаев опроверг информацию, что проходил подготовку на базе российского 345-го воздушно-десантного полка: «Там ни один чеченец не учился, потому что их не брали» [1]. Представители чеченских сепаратистов всегда отвергали утверждения о сотрудничестве Басаева со спецслужбами России, называя их умышленной попыткой дискредитировать Басаева в глазах его сторонников."
Однако, отличить "аэродромного смотрителя" от командира подразделения прошедшего специальную подготовку в бою может любой профессионал.
С другой стороны - признав, что это обыкновенный солдат, придется признать, что сотни кадровых офицеров ему в подметки не годились.
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 11:21 am (UTC)Ну а война действительно показала профнепригодность многих офицеров. Что, кстати, никак не умаляет того, что у Басаева был талант. И, опять же, к 95му году боевой опыт Басаева был поболее чем у многих офицеров МО РФ. Потому как Басаев отыграл к тому моменту 2 гражданских войны на стороне сепаратистов. И к третьей войне был очень хорошо подготовлен с точки зрения военной науки. Кстати, в Карабахе тоже можно кое-чему было научиться у кадровых вояк.
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 11:36 am (UTC)Какой такой лагерь "сепаратистов" внутри государственных границ РСФСР? Какие "партизаны"? Если одна сторона обучает военному ремеслу своих граждан для ведения диверсионной деятельности на собственной территории...а потом этому "солдату" руководитель субъекта федерации (унаследованного от СССР) присваивает звание подполковника...то как можно заявлять, что он не имел отношения к рос. вооруженным силам. А чьи это были силы?
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 11:42 am (UTC)За бабло можно все. Особенно в те годы. С 1991го года в Чечне введено военное положение Дудаевым и чрезывчаное положение Ельциным :) Лазеек много.
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 12:44 pm (UTC)Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 12:48 pm (UTC)Это даже на "комбатантов" не тянет. Никто не заставлял одних готовить диверсантов против других и снабжать их оружием.
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 09:16 pm (UTC)--
называя армян "чурками", ты ставишь себя ниже чем стоишь.
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-04 06:37 am (UTC)Армяне, конечно, неплохие вояки, но то, как они вели себя во время Спитака - поставило их на самую нижнюю ступень в табели о рангах всех кавказцев. И очень, очень долго теперь они будут возвращать себе то уважение, которое им принесли пацаны навроде Бабаджаняна или Баграмяна.
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-04 08:13 am (UTC)Среди вас нет мародёров и пр. мрази.
Вы знаете что значит "Хачик"?
Re: другая правда
Date: 2011-12-04 11:36 am (UTC)"Вся интpига так и не осмысленного буденновского сюжета: никаких дpугих способов остановить всеобщее истpебление чеченцев у Басаева не было кpоме как в миниатюpе повтоpить на pоссийской теppитоpии то, что делали в Чечне Гpачев, Куликов, Пуликовский и далее по списку. В Буденновске Басаев это совеpшил втоpым. Тепеpь в Дагестане он сделал это пеpвым. И, надо заметить, в pоли Куликова он смотpится ничуть не менее оpганично, чем сам отpастивший боpоду и ждущий своей новой мобилизации пpототип. И ничего удивительного: истоpия Басаева - это плоть от плоти истоpии нашей.
А она начинается задолго до Буденновска.
ЕГО БОРЬБА
...91-й год. В августе москвич Басаев защищает Белый дом. "Я знал, что, если победит ГКЧП, на независимости Чечни можно будет ставить кpест..." Басаеву 26 лет. ..."
Итак, все началось с ГКЧП. Но когда я говорю, что есть десятки свидетелей, которые подтвердят, что "силовиков" с арматурами возле подъезда караулили сотни крепких парней очень похожих на "чехов" - мне отвечают, что я мараю "светлое прошлое" пушистой революции с Ельциным на танке.
Re: другая правда
Date: 2011-12-04 12:02 pm (UTC)Re: другая правда
Date: 2011-12-04 08:07 pm (UTC)А она начинается задолго до Буденновска.
Re: другая правда
Date: 2011-12-04 09:15 pm (UTC)Re: наработки по ядренычу
Date: 2011-12-03 10:11 am (UTC)Немецкие лодки и однотипные с ними советские несколькими годами позже ходили в "кругосветки" - да, вместе с судами обеспечения...замаскированными под сейнеры.
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 05:12 am (UTC)Хе-хе. У них до сих пор на вооружении истребитель-перехватчик "Торнадо". Последний самолет, который успел спроектировать лично Вилли Мессершмидт :)
Re: создавал себе какую-никакую армию...
Date: 2011-12-03 10:13 am (UTC)