Никаких эмоций - только бизнес.
Jan. 21st, 2012 07:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdlЗаинтересовало тут меня его мотивация по московским событиям.
Вот она.
"...Дмитрий Пожарский родился в ноябре 1578 года в семье князя Михаила Федоровича Пожарского. С 1593 года князь Дмитрий начал службу при дворе царя Федора Ивановича. В начале царствования Бориса Годунова князя Пожарского перевели в стольники. Он получил поместье под Москвой, а затем был отправлен из столицы в армию на литовский рубеж.
После смерти Годунова Пожарский присягнул царевичу Дмитрию. При Василии Шуйском Пожарского назначили воеводой. За исправную службу царь пожаловал ему в Суздальском уезде село Нижний Ландех с двадцатью деревнями.
В 1610 году царь назначил Пожарского воеводой в Зарайск. Там он узнал о низложении Шуйского заговорщиками во главе с Захарием Ляпуновым и поневоле присягнул польскому королевичу Владиславу.
Вскоре прошел слух, что король Сигизмунд сына своего в Россию не отсылает, а хочет сам царствовать над Русью и осадил Смоленск. Тогда по всем русским городам стало подниматься волнение и возмущение. Общие настроения выразил рязанский дворянин Прокопий Ляпунов, который в своих воззваниях призывал к восстанию против поляков.
Между Пожарским и Прокопием Ляпуновым установилась крепкая связь.
Пожарский отправился в захваченную поляками Москву, где начал готовить народное восстание..."
Давайте попробуем перевести на бытовой язык: польский царь не послал сына княжить в Москву (это, как бы, всех устраивало), а решил сам "царствовать" - вот это возмутило бояр!
Учитывая, занимаемые должности Пожарского при полудурке Романове, посаженном на трон боярскими родами по взаимному согласию, можно так понять, что очень хотелось ему быть при "деньгах", но так, чтобы никто его не контролировал. И чтобы каждый день не надо было присягать новому царю - устал!
ПС Чувствую нужны карты...
Тут и сказочке конец, а кто понял - молодец.
Ситуация в 17-18 веках:
"
Люблинская уния
При Сигизмунде Августе (1522—1572) Люблинской унией (1569) завершился процесс политического соединения Литвы с Польшей, подготовленный предыдущей историей. Уния встретила сильное противодействие литовской элиты и только сильным давлением Польскому королевству удалось заставить Литву согласиться. ВКЛ должно было уступить Польше Подляхию, Волынь и княжество Киевское. Ливония была объявлена принадлежностью обоих государств. ВКЛ объединилось с Польшей в конфедеративное государство — Речь Посполитую. Согласно акту Люблинской унии (оригинал акта до наших дней не сохранился), Литвой и Польшей правил совместно избираемый король, а государственные дела решались в общем Сейме. Однако правовые системы, денежная система, армия и правительства оставались отдельными, также существовала граница между двумя государствами, на которой взимались таможенные сборы.
В XVI—XVIII веках в ВКЛ господствовала шляхетская демократия
"
А это литовское княжество в 17 веке.
Ниже речь посполитая в 1635 году.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Они что - в ю-тьюбе казни смотрели?
Date: 2012-01-21 08:55 pm (UTC)И простите меня великодушно? Я вот чего не пойму? Есть Огромная и густонаселенная страна с европейской системой управления, развитой денежной системой и даже таможенными сборами между "областями" *) - "дохлой" она стала позже, и есть непонятно кто, с готовностью продаться любой власти подороже - послужной список Пожарского!
*) не напомните какая деньга была тогда в Москве? Ах, Минин был солевым магнатом в Новгороде... - т.е. "соль". От этого и нужно плястать! А то династические заморочки с шахматными партиями ...
Re: Они что - в ю-тьюбе казни смотрели?
Date: 2012-01-21 09:11 pm (UTC)Да, Церковь в те времена сразу же расскзала об этих массовых репрессиях.
А Вы похоже не то пшек, не то свидомит.
Русофобия так и прёт. Пожалуй хватить врага руссских подпитывать дискурсом.
Re: Они что - в ю-тьюбе казни смотрели?
Date: 2012-01-22 08:04 am (UTC)Во-вторых, в споре допускаются вопросы - смысловые провокации...
В- третьих, гуглом я пользоваться умею...и если автор не считает нужным назвать себя полным именем, то я его не раскрываю в своем блоге. Т.к. есть определенные правила.
Достаточно!
Re: Они что - в ю-тьюбе казни смотрели?
Date: 2012-01-22 08:23 am (UTC)Я пытался обратить ваше внимание на вторичность "обЪяснений" (мотиваций) поведения начальников в данном случае военных. У них были свои (КОРЫСТНЫЕ) интересы - получение КАК МОЖНО БОЛЬШЕГО жалованья (ИЛИ ИНОГО ДОХОДА) от ЛЮБОГО царя. Не надо делать ГЕРОЕВ из чиновников.
Вы постоянно рисуете разные картины ОДНОГО И ТОГО ЖЕ мира. Ментальность народов вещь очень консервативная. В 30-е годы 20 века Блюхер (под купцами-староверцами) у вас негодяй, а такой же Пожарский под Владиславом - почти национальный герой. И не тронь его ...а то сразу угодишь в "свидомиты" или как вы их там еще называли...
О "пшеках". В поезде как-то подсели (в Туле) пшеки (сезонные рабочие). Я их языка не знаю. По украински могу поговорить. Ехали до Харькова. Потом в Польшу...У них возникли проблемы с билетами и проводником. Я помог им решить эти проблемы. Немного пообщались на русском и украинском...Обе стороны остались довольны. Никакой политики, исключительно семью работа.
Я не знаю, почему ко мне всегда идут на руки чужие дети и ходят за ногой собаки...говорят это - знак свыше. У меня всегда были прекрасные (но не "в поклон" - равные) отношения с татарами, греками, немцами, армянами и грузинами - я научился уважать любые народы (племена), особенно когда я у них в гостях. Помните мою реплику про Севастополь и артистов - москвичей, рвущих рубаху "Крым - русским"? Это и есть моя позиция. Классификацие йне занимался. Когда служил - в связи с этим не имел конфликтов на национальной (этно) почве.
---
С Пушкиным вы дали Маху (или маху...) - есть даже списки работ, которые он читал (вряд ли это можно назвать изучением с научной точки зрения) когда работал над своими ХУДОЖЕСТВЕННЫМИ ПРОИЗВЕДЕНИЯМИ на потребу ТОГО ОБЩЕСТВА.
Ключевский и Соловьев были освоены много лет назад, НО неприятный осадок ангажированности их трудов определенным интересам (группам) остался. Наверное, иначе быть не может. Каждый - герой своего времени.
Первое впечатление часто очень верное.
Date: 2012-01-22 09:52 am (UTC)Но почти всегда первое впечталение меня не подводит. "Правдоискатель" в силу каких то своих комплексов ищущий гадости, теневую сторону жизни, людей, событий. И прежде всего своего народа. Иногда такой человек что то осознаёт: как Галковский борется с этим чувством истерично возлюбив Российскую империю.
Вы до этого уровня самоконтрроля не доросли.
И занимаетсь саморазарушительным для общества и вредным для общества копанием.
Для дела, для доброго дела, чтобы мир стал лучше, штудии Ваши малополезны.
Почитайте Марка Солонина, он прошёл тот же самый путь.
начал просто великолепно. А сейчас это пропагандист Четвёртого Рейха.То, что не мог сказать Гофман, главный историк Бундесвера, говрит он, еврей и сын фронтовика.
Re: Первое впечатление часто очень верное.
Date: 2012-01-22 10:43 am (UTC)---
По поводу "обливания грязью".
Я (потомственный) военно-морской офицер. Бывших не бывает.
Со служ. характеристикой, пригодной для поступления в любую школу "героев советского союза" (без экзаменов) - шутка была такая.
До училища был рабочим - лучшим на заводе! Никто никогда не нашел ни одного факта моей жизни, за который мне бы пришлось "краснеть". Стыд я не потерял.
---
Вы свои реплики почитайте с моей точки зрения - как? Не тошнит самого то? Я, вот, терплю - пытаюсь (честно) аргументировать! "Первыми впечатлениями" не прикрываю отсутствие аргументов. Слабовато...
Re: Они что - в ю-тьюбе казни смотрели?
Date: 2012-01-22 08:34 am (UTC)и
второй вопрос: кто эти "безобразия хулиганил", по версии этой самой "правдорубской" церкви - напоминаю, армия и суд были разделены в унии. Они предали своих единоверцев-литовцев? Так?