О настоящих сталинистах...
Mar. 2nd, 2012 02:40 pmЯ их не встречал вообще. Есть товарищи которые косят под них. Тогда им и адресую.
Итак во всей вашей байде есть один методологический изъян: мертвым все равно, кто чего говорил с трибун и как назывался. По уничтожению своих круче Сталина, если мы приписываем ему всю власть, сыскать трудно. Если же он все время боролся за власть, и никогда не достиг абсолютной власти - тогда вам нужно срочно переписывать "активы правления" на других пацанов: победу, гагарина, ядерную бомбу и т.п. Либо все берете - либо ничего. Это вам не супермаркет - выковыривать изюм из булки.
Итак, если бы говорили о живых людях, которые работали в трудовых лагерях, как крепостные (хотя нет у тех было хоть три дня на себя...значит - просто, рабы) то сравнения с аналогичными трудовыми лагерями в немецкой неволе было бы уместно. Западная история, кстати, однозначно делит всех "лагерных": на уничтоженных (евреев) и трудившихся (они рассматривают их как лиц незаконно привлеченых к труду) иных национальностей.
Понятно, что это - часть послевоенного сговора. Гибли от недоедания и болезней и те и другие, но потом расписали мертвых именно так. Чтобы было удобнее вынимать деньги из той части немцев, которые остались на свой земле, придумали несколько душераздирающих историй с танковыми дизелями и "циклонами"... в которые сейчас верят разве что дети, которые не знают, что такое танковый дизель.
Собственно, это уже наверху поняли давно, поэтому направили все свои "резервы" на увеличение "жертв фашизма" и снижение "внутренних" потерь сталинского режима. Где не выходит по факту начинаются завывания на тему "мы знаем, они задумывали". Примерно такие претензии были предъявлены к Японии, которая за четыре года войны ни разу не нарушили договор о мире. Многочисленные планы уничтожения славян, рожденные к очередному выделению бюджетных средств на развитие кульутры... больше напоминают записки сумасшедших: никто ничего не видел, но мне всё равно так кажется.
Кто хочет посчитаться - не забудьте тех, кого "подобрали" на западных территориях в 1939 -1940 годах и в 1945-1946 годах по всей Европе и в северо-восточном Китае. Численность присоединенного населения сопоставима с потерями СССР во время ВМВ.
К теме крепостных. Как только не называли царей, при которых действовало крепостное право...Только вот уже в начале 19 века три дня из семи на себя считалось минимумом в приличных усадьбах. Сталинская гопкомпания платить никому и ни за что не хотела. Это - когда без лозунгов и прочих соплей. Все стройки века были на "плечах" заключенных. Если мне не изменяет память, сопредельные страны (те же скандинавы) неоднократно блокировали экспорт обработанной древисины по причине ... её низкой себестоимости. У них ведь людям платили зарпату рассчитанную на расширенное воспроизводство, у нас - работали на лесопилках за еду.
\
Куда делся обратный груз, которым набивали суда по ленд-лизу из того же Архангельска, до сих пор, ни от кого не могу добиться. Что возили из Ленинграда по дороге жизни на большую землю, если для людей места не нашлось, но загрузка обратного транспорта объявленными грузами (данные сверял по состоянию на 2011 год) колебалась от 6 до 12% - пустыми из Ленинграда никто не выходил (ни авто ни суда).
А вот отчет центральной ревиз. комиссии по случаю дележа наследства партии после смерти Сталина уже приводил - сухой остаток 12 тысяч тонн золота. Где оно? Просрали? Но замечу, что вначале к 1953 году его нужно было у кого то отобрать.
---
Специально для товарища Пайдиева.
Во первых "дивлюсь" вашей глупости - мой адрес однозначно указывает на поморов. Если уж север захватили теории независимости Украины - то куда смотрят "органы"? Хотя я знаю ответ - не пачкайте мой ЖЖ.
Второе - сейчас была бы уместной в том же ключе реплика "продался шведам или финнам" - т.к. конфликты с ними на почве лесопереработки длятся уже век. Только вот ко мне это отношения не имеет. Странно не правда ли?
Итак во всей вашей байде есть один методологический изъян: мертвым все равно, кто чего говорил с трибун и как назывался. По уничтожению своих круче Сталина, если мы приписываем ему всю власть, сыскать трудно. Если же он все время боролся за власть, и никогда не достиг абсолютной власти - тогда вам нужно срочно переписывать "активы правления" на других пацанов: победу, гагарина, ядерную бомбу и т.п. Либо все берете - либо ничего. Это вам не супермаркет - выковыривать изюм из булки.
Итак, если бы говорили о живых людях, которые работали в трудовых лагерях, как крепостные (хотя нет у тех было хоть три дня на себя...значит - просто, рабы) то сравнения с аналогичными трудовыми лагерями в немецкой неволе было бы уместно. Западная история, кстати, однозначно делит всех "лагерных": на уничтоженных (евреев) и трудившихся (они рассматривают их как лиц незаконно привлеченых к труду) иных национальностей.
Понятно, что это - часть послевоенного сговора. Гибли от недоедания и болезней и те и другие, но потом расписали мертвых именно так. Чтобы было удобнее вынимать деньги из той части немцев, которые остались на свой земле, придумали несколько душераздирающих историй с танковыми дизелями и "циклонами"... в которые сейчас верят разве что дети, которые не знают, что такое танковый дизель.
Собственно, это уже наверху поняли давно, поэтому направили все свои "резервы" на увеличение "жертв фашизма" и снижение "внутренних" потерь сталинского режима. Где не выходит по факту начинаются завывания на тему "мы знаем, они задумывали". Примерно такие претензии были предъявлены к Японии, которая за четыре года войны ни разу не нарушили договор о мире. Многочисленные планы уничтожения славян, рожденные к очередному выделению бюджетных средств на развитие кульутры... больше напоминают записки сумасшедших: никто ничего не видел, но мне всё равно так кажется.
Кто хочет посчитаться - не забудьте тех, кого "подобрали" на западных территориях в 1939 -1940 годах и в 1945-1946 годах по всей Европе и в северо-восточном Китае. Численность присоединенного населения сопоставима с потерями СССР во время ВМВ.
К теме крепостных. Как только не называли царей, при которых действовало крепостное право...Только вот уже в начале 19 века три дня из семи на себя считалось минимумом в приличных усадьбах. Сталинская гопкомпания платить никому и ни за что не хотела. Это - когда без лозунгов и прочих соплей. Все стройки века были на "плечах" заключенных. Если мне не изменяет память, сопредельные страны (те же скандинавы) неоднократно блокировали экспорт обработанной древисины по причине ... её низкой себестоимости. У них ведь людям платили зарпату рассчитанную на расширенное воспроизводство, у нас - работали на лесопилках за еду.
\
Куда делся обратный груз, которым набивали суда по ленд-лизу из того же Архангельска, до сих пор, ни от кого не могу добиться. Что возили из Ленинграда по дороге жизни на большую землю, если для людей места не нашлось, но загрузка обратного транспорта объявленными грузами (данные сверял по состоянию на 2011 год) колебалась от 6 до 12% - пустыми из Ленинграда никто не выходил (ни авто ни суда).
А вот отчет центральной ревиз. комиссии по случаю дележа наследства партии после смерти Сталина уже приводил - сухой остаток 12 тысяч тонн золота. Где оно? Просрали? Но замечу, что вначале к 1953 году его нужно было у кого то отобрать.
---
Специально для товарища Пайдиева.
Во первых "дивлюсь" вашей глупости - мой адрес однозначно указывает на поморов. Если уж север захватили теории независимости Украины - то куда смотрят "органы"? Хотя я знаю ответ - не пачкайте мой ЖЖ.
Второе - сейчас была бы уместной в том же ключе реплика "продался шведам или финнам" - т.к. конфликты с ними на почве лесопереработки длятся уже век. Только вот ко мне это отношения не имеет. Странно не правда ли?
Re: как СССРпланиÑовал за ÑÑи Ð
Date: 2012-03-15 03:59 pm (UTC)ЧÑÐ¾Ð±Ñ Ð±ÑÑÑ Ð¸ÑÑоÑиÑеÑки ÑоÑнÑм, Ñо оÑказ Ð¾Ñ ÑинанÑиÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ ÐеÑмании ÑоÑÑоÑлÑÑ Ð² 1943 Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð¿Ð¾Ñле "ÐаÑÑавÑкого воÑÑÑаниÑ"...а Ñже в ноÑбÑе 1943 года (за Ð½ÐµÐ´ÐµÐ»Ñ Ð´Ð¾ ТегеÑанÑкой конÑеÑенÑии) в ÐаиÑе Ð³Ð»Ð°Ð²Ñ ÑÑÐµÑ Ð¸Ð· ÑеÑÑÑÐµÑ ÑоÑзников, кÑоме СÑалина или Ñого, кÑо ездил за него, пÑинÑли ÑеÑение "оконÑаÑелÑно ÑниÑÑожиÑÑ Ð½ÐµÐ¼ÐµÑкое гоÑÑдаÑÑÑво", как наÑиÑ. ÐÑиÑем, в оÑлиÑие Ð¾Ñ Ð½Ð¸ÐºÐµÐ¼ не ÑиÑанного и Ñем более никем не Ñеализованного плана "ÐÑÑ", бÑли подпиÑÐ°Ð½Ñ ÐºÐ¾Ð½ÐºÑеÑнÑе докÑменÑÑ Ð¸ они бÑл ÑÐµÐ°Ð»Ð¸Ð·Ð¾Ð²Ð°Ð½Ñ - ÑÑо обоÑлоÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ñам по ÑазнÑм оÑенкам Ð¾Ñ 4 до 9 млн. поÑеÑÑ ÑÑеди миÑного наÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´Ð¾ 1949 года.
Ðе надо забÑваÑÑ, ÑÑо война Ñ ÐеÑманией законÑилаÑÑ Ð² СССРÑолÑко 24 ÑнваÑÑ 1955 года. Ðо ÑÑого неÑколÑко ÑÐ¾Ñ ÑÑÑÑÑ Ð½ÐµÐ¼ÐµÑÐºÐ¸Ñ Ð²Ð¾ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð¿Ð»ÐµÐ½Ð½ÑÑ ÑабоÑали на ÑеÑÑиÑоÑии СССРна ÑÑловиÑÑ ...ÑÑвеÑжденнÑÑ Ð¡ÑалинÑм еÑÑ Ð² иÑле 1941 года (аналогиÑÐ½Ñ ÐºÐ°Ðº Ð´Ð»Ñ Ð²/Ñ Ð ÐÐÐ - обÑÑнÑй паек).
---
УÑоÑнÑÑ. ÐаÑизм - ÑÑо Ñвление не ÑвÑзанное Ñ Ð¼ÐµÑÑом пÑÐ¾Ð¶Ð¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸Ð»Ð¸ ÑзÑком обÑениÑ. ÐÐ»Ñ "пÑиÑÑÑелки" - ШвеÑÐ¸Ñ ÑипиÑнÑй обÑазеÑ. ÐÑожила на "жиÑке" Ð¾Ñ Ð²ÑоÑой миÑовой до 70-Ñ Ð³Ð¾Ð´Ð¾Ð².
Re: как СССРпланиÑовал за ÑÑи Ð
Date: 2012-03-15 05:53 pm (UTC)Ðднако, Ñ Ð¾ÑÑ Ð²ÐµÑнÑÑÑÑÑ Ðº Ñой ÐаÑей ÑÑазе, где ÐÐС Ñ Ð¾Ñел ÑÑаÑÑ Ð³Ð»Ð°Ð²Ð½Ñм ÑÑеди пеÑвÑÑ , ÑÑÐ¾Ð±Ñ ÑÑолиÑÑ ÑобÑÑвеннÑÑ Ð¶Ð°Ð¶Ð´Ñ Ð°Ð±ÑолÑÑной влаÑÑи. У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ ÑÑÑкÑÑÑÑÑ Ñакие моменÑÑ:
а) - знаÑÐ¸Ñ Ð»Ð¸ ÑÑо, ÑÑо еÑли Ð±Ñ ÑÑÑана к войне не гоÑовилаÑÑ, Ñо и ÐиÑÐ»ÐµÑ Ð±Ñ Ð½Ð° Ð½Ð°Ñ Ð½Ðµ напал?
б) - Ð²Ð¾Ñ Ð¸ вÑигÑал он Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ (оÑделÑнÑй ÑазговоÑ, за какÑÑ ÑÐµÐ½Ñ - не Ñ Ð¾ÑÑ ÑÑо пока ÑмеÑиваÑÑ). Ð ÑÑо? ÐоÑÐµÐ¼Ñ Ð¾Ð½ не поÑÑл далÑÑе? ÐедÑ, наÑколÑко Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ, Ñ Ð¡Ð¡Ð¡Ð Ð±Ñл многокÑаÑнÑй пеÑÐµÐ²ÐµÑ Ð² военной Ñиле.
Ðбо, еÑли Ð±Ñ Ñакого пеÑевеÑа не бÑло, Ñо никÑо Ð±Ñ Ð¸Ð· ÑоÑзников нам пиÑога поÑлевоенного не оÑÑипнÑл бÑ. Разве не Ñак?
в) - ÑÑолиÑÑ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´ влаÑÑи можно ÑолÑко ÑвеÑÑ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñей, Ð¸Ð¼Ñ Ð¾. ÐÑ ÑеализаÑией. Ð ÑÑим Ð²ÐµÐ´Ñ Ð¸ не Ð¿Ð°Ñ Ð»Ð¾. ÐÑвоевав, ÑÑÑана наÑала оÑÑÑÑаиваÑÑÑÑ, а не к новой войне гоÑовиÑÑÑÑ. Ðли Ñ Ð½Ðµ пÑав?