Из Паниарина и других источников.

[masterdl]

В предыдущем постике дал ссылку на лекцию Панарина в Нижнем Новгороде (универ).
Там было забаное упоминание операции "Рэнкинг" в ходе которой британцы и немцы в 1943 году должны были убить Гитлера и остановить советские войска на границах 1939 года.
Как известно немцам (заговорщикам) не удалось убить Гитлера...а Сталин отозвал своего агента в начале 1944 года, который должен быть убить Гитлера.
Почему? Он стал телоохранителем Гитлера? Вновь подружились? Или Гитлер был ему нужен больше живой нежели
мертвый? Зачем? В каком качестве?

---
АПДЕЙТ. Кто не знает, но главным в Одинцово (нынешний "Курчатовский институт") был М. фон Ардене, который получал 5000 руб против 800руб Курчатовым.
Кстати, это офицер по институту (в 1946 году) ходил в форме с крестами, которые ему вручил Гитлер.
Вот самый мягкий вариант участия немцеких специлистов в ядерной проекте.
"9 мая в Германию была направлена комиссия во главе с А. Завенягиным для поиска ученых, работавших там над Урановым проектом и приемки материалов по урановой проблеме. В Советский Союз вместе с семьями была
вывезена большая группа немецких ученых. Среди них были Нобелевские лауреаты Г.Герц и Н.Риль, профессора Р.Деппель, М.Фольмер, Г.Позе, П.Тиссен, М.фон Ардене, Гайб (всего около двухсот специалистов из них 33 доктора наук). Многие поехали, как терерь пишут, добровольно, подписав выгодные контракты. За период с 1 сентября по 10 декабря 1945г. в СССР было отправлено 219 вагонов различного оборудования в том числе три циклотрона, ряд высоковольтных установок, оборудование для измерения радиоактивности. Кроме того были вывезены 100т. уранового концентрата (в некоторых источниках говорится о почти 300 т. окиси и 7 т. металлического урана) и немного тяжёлой воды. В начале 1946г. Курчатов писал: «До мая 1945г. не было надежд осуществить уран-графитовый котел так как в нашем распоряжении было только 7т. окисиурана и не было надежды, что нужные 100т. урана будут выработаны ранее 1948г.».

Немецкий уран позволил значительно ускорить создание атомной бомбы."

Что в переводе на русския язык означает, легче повторить руками тех, кто уже собрал парочку таких бомб, чем делать самим. )))
 

Comments

А вот лжеца и негодяя жукова Ñ

[paidiev.livejournal.com]

Сталин вынужден был терпеть эту сволочь:
Жуков был дезертиром Первой мировой, дезертиром Гражданской. Отличился только как каратель при подавлении тамбовского восстания.
Поэтому его презирали бывшие царские офицеры, боевые красные командиры типа Будённого за человека не считали.
Он был чужим. Но как специалиста по грязным делам его пригрели еврейские уголовные мафии Якира и Уборевича. И он их предал. Без его помощи расстрелять ни того ни другого было нельзя.
Это был ИЗГОЙ в среде военных. И тем был нужен Сталину. При этом реально немецкий агент. Провалил ВСЕ операции ему доверенные. И в 1945 в качестве связника с немцами оказался полезен.
Поэтому не расстреляли. А ядерное устройство немцы взорвали в марте 1945 под Висмутом.

Re: А вот лжеца и негодяя жуковÐ�

[masterdl.livejournal.com]

С конца - взрыва было два...
Жуков - немецкий агент (в годы ВМВ) - это резкое заявление! А есть доказеательства этого? То, что дуролом и подлец, ещё не значит, что немецкий агент.
Обратите внимание на реакцию барышни на мою ссылку на спор с с вами...Вот оно как! )))

Re: А вот лжеца и негодяя жуковÐ�

[flammar.livejournal.com]

Если почитать непредвзятые, основанные чисто на фактах, размышления Мухина про то, что было в войсках перед войной, то получается, что ВСЕ генералы были немецкими агентами, в нашу победу никто не верил. и он даже рационально объясняет почему. Так что "Why not?" и "боян".

Re: А вот лжеца и негодяя жуковÐ�

[masterdl.livejournal.com]

до 22 июня 1941 было, как минимум, три группы (причем некто Сталин очевдино в меньшинстве - его люди занимали "вторые роли"), на кого они ("группы" засланцев) работали - вряд ли мы узнаем. М.Горбачев получал взятку в долларах, но от Ро Дэу (корейца) - так на кого он работал? На немцев? На британцев - вероятно! А при чем тут корейцы? Посредники. А причем тут доллары - просто удобно рассчитываться.

Re: А вот лжеца и негодяя жуковÐ�

[flammar.livejournal.com]

Если они были немножно немецкими агентами, это не исключает того, что и чьими-то еще - двойными-тройными или ото всех понемножку за мелкие услуги брали...

Re: А вот лжеца и негодяя жуковÐ�

[masterdl.livejournal.com]

я бы сказал, что они брали у тех, кто сейчас давал...завтра другой и т.п. - это такая форма мужской проституции.

Re: А вот лжеца и негодяя жуковÐ�

[pro100-petrov.livejournal.com]

И много ли, сударь, травы изволили выкурить? Или это следствие употребления каких-то более тяжелых препаратов?

Он же пишет - под висмутом.

[sanitareugen.livejournal.com]

Несомненно, это относится не к месту "взрыва бомбы", а к его, автора коммента, психическому состоянию.
Правда, как положено в гламурных кругах принимать висмут - курить, нюхать или колоть - не знаю.

Re: Он же пишет - под висмутом.

[masterdl.livejournal.com]

у вас есть другие сведения - "в студию"!

Re: Он же пишет - под висмутом.

[sanitareugen.livejournal.com]

0. Насколько я знаю, Пайдиев экспертом в данной области не является (затрудняюсь ответить, в какой области он эксперт, кроме эпатажа).
1. Во время Первой Мировой Жуков служил в армии непрерывно, награждён двумя Георгиями, покинул службу только после выхода России из войны.
2. Во время Гражданской служил в Красной Армии с августа 1918, на должностях от красноармейца до комэска. Никаких сведений о его дезертирстве не существует (как и для периода ПМВ).
3. В подавлении Антоновского восстания действительно участвовал:
в бою под селом Вязовая Почта Тамбовской губернии 5 марта 1921 г., несмотря на атаки противника силой 1500—2000 сабель, он с эскадроном в течение 7 часов сдерживал натиск врага и, перейдя затем в контратаку, после 6 рукопашных схваток разбил банду
(Представление к Боевому Красному Знамени).
4. Сведений о том, что "Будённый его за человека не считал", не обнаружено. Но если бы для этого были бы какие-то основания - инспектор кавалерии Красной Армии С.М.Будённый не взял бы помощником инспектора Г.К.Жукова.
5. Потребности в помощи командира 6-го кавалерийского корпуса ЗапОВО для расстрела командующего Ленинградским военным округом Якира и командующего Среднеазиатским военным округом Уборевича не просматривается.
6. Провалил ВСЕ операции ему доверенные.
Ну да, ну да. Японцам под Хасаном проиграли, Москву в 1941 сдали, блокаду Ленинграда не прорвали, под Курском отступили, операцию "Багратион" провалили, Варшава так и осталась у немцев, а 8 мая 1945 и вовсе капитулировал перед Кейтелем...
Но оказался полезен в качестве связника с победоносными немцами 1945 года!
(Интересно, как г-ну Пайдиеву удаётся не хихикать, видя себя в зеркале? Или он бороду отпускает, чтобы не бриться?)
7. А вот рассказ про бомбу, взорванную немцами под Висмутом меня заинтриговал. Нет, не самим фактом. Достаточно скромных сведений из физики, чтобы понять, что никакой бомбы немцы создать в реале не могли.
Интересно, что он именует "Висмутом". Это он где-то про город Висмар прочёл и напутал, или имеет в виду предприятие по добыче урана в Германии "Висмут"? Такое было. Только вот создал его СССР, после войны.
Или "под Висмутом" это эвфемизм для "под кайфом" и относится к статусу пишущего?

Re: Он же пишет - под висмутом.

[masterdl.livejournal.com]

"шутка юмора" - не требует комментария. )))
Слова он действительно частенько путает или пишет с ошибками...но кое-что он либо слышал, либо подсмотрел втихоря, либо кто-то ему рассказывал.
Питер уникальный клондайк тайных слухов. Видимо, потому, что власть должны быть сокральной - значит, там где сокральность, там под листочком возможно спряталась власть...как-то так!
Я бы поспорил с этим:
"Ну да, ну да. Японцам под Хасаном проиграли, Москву в 1941 сдали, блокаду Ленинграда не прорвали, под Курском отступили, операцию "Багратион" провалили, Варшава так и осталась у немцев, а 8 мая 1945 и вовсе капитулировал перед Кейтелем..."
но это - оффтоп. Особенно по поводу подписания безоговорочной капитуляции Германии 7 мая в Реймсе (Франция), где Жукова действительно не было.

"Шутка юмора" тут выше.

[sanitareugen.livejournal.com]

В рассказе о том, что Манфред фон Ардене был офицер и щеголял крестами.
Подобного рода шутки обычно вставляют в заведомо ложные тексты, написанные с целью заработать на сенсации или ради провокации, чтобы иметь оправдание (как перед собой, так и, в случае привлечения к ответственности, перед судом), что это именно шутка, и шутливый, неправдоподобный её характер ясен любому компетентному читателю из умышленно оставленных несообразностей.

Re: "Шутка юмора" тут выше.

[paidiev.livejournal.com]

Заодно сделайте научный подвиг: узнайте, как называлась на самом деле "Висло одерская операция" И её цели.

Настоятельно рекомендовал Ð

[sanitareugen.livejournal.com]

...указаниями лечашего врача.

Вот докопается до этого резу

[paidiev.livejournal.com]

Будете им свты давать.

Re: "Шутка юмора" тут выше.

[masterdl.livejournal.com]

http://subscribe.ru/group/edinstvo-vsego-mira-i-ponimanie-ego/426101/
"Да еще органам НКВД в Германии достается 15 тонн металлического урана немецкого качества очистки - во грабанули! Подтянутый господин барон едет в Москву с фрау Арденне, захватив великолепный рояль, эсесовскую парадную форму и картину в полный рост маслом личного художника фюрера, где тот ему вручает дубовые листья к Рыцарскому Кресту - высшая награда райха (государства). Он едет не один - свыше 200 виднейших физиков, радиоинженеров, ракетчиков едут с ним. Это Нобелевский лауреат, создатель ракеты Фау-3 Густав Герц, профессор, Вернер Цулиус, Гюнтер Вирт, Николаус Риль, Карл Циммер, доктор Роберт Доппель, Петер Тиссен, Профессор Хайнц Позе - несколько сотен лучших умов Германии едут в Москву, где была расстреляна и сгноена в лагерях профессура русских университетов, и где срок давали просто за дворянство. Россия нищая и голодная, нет масла не только детям, но и раненым в госпиталях, шансов самим сделать атомную бомбу никаких, поскольку это требует миллиардных вложений, современных приборов и ...мозгов. Желательно еврейских, как у Ландау. Или немецких, как у ф.Арденне. Но не как у Мехлиса, мать его туды... "

Ну, разве по стилистике не ясÐ

[sanitareugen.livejournal.com]

Деланная истерика.

Re: Ну, разве по стилистике не яÑ

[masterdl.livejournal.com]

оттуда же - "Сейчас понятна та наглость, с которой Сталин вел себя в 45г. на Потсдамской конференции - он знал, что немецкая бомба и немецкий уран уже у него в руках." - несчастный мир, в 1945 году он неправильно воспринимал Сталина, а вот тут нам разъяснили как надо...ну, да! По "стилистике". На разводях кофейной гущи не пробовали? ЧТо вас так задело? Комплексы - по Москве не может гулять офицер побеждённой страны, почему же вы не возопите когда по центральным каналам идет фильм "Отрыв" с очень характерными сценами унижения ГСС перед немецкими военнопленными, почему вы не возмущаетесь нормами довольствия для немецких военнопленных установленными в 1941 году лично товарищем Сталиным и заключенных внутренних (советских) лагерей.
Вы не поверите, я в рабочих наставниках имел одного румына (слесарь инструментальщик) и одного немца (токаря), которые даже могли сравнивать, чем отличались их условия РАБОТЫ начиная с 1944 года (с этого времени они числились в плену).

Ещё раз. Данный текст не достÐ

[sanitareugen.livejournal.com]

Он противоречит фактам, но даже до проверки их (а она несложна) видно, что он носит пропагандистский характер. Стилистика "заражающей истерики", направленная на снижение интеллекта читателя в пользу эмоций.

Уточнения.

[paidiev.livejournal.com]

1. на передовой на ПМВ Жуков не был: в отпуске "по состоянию здоровья". То же в Гражданскую. Участвовал лишь в картельной опрации по подавлению тамбовского восстания. Как картель. Его подвиги - миф.
2. Стукая по месту службы.
3. Фамилия Попова, нач штаба разрабатывавшего и провдившего Халхин Гол уже мелькала в печати.
4. Провалил развёртывание и наступление ЮЗФ 22-30 июня 1941.
Ельня. Его собирались расстрелять. На ле6инград немцы просто НЕ наступали. Реальные неудачи Зимнего наступления.
Ржев. Удачным наступлением под Сталинградом было лишь 4-е. Жуков к нему отношения не имел.
Далее он никто. Заодно сдела

Re: Уточнения.

[masterdl.livejournal.com]

"Провалил развёртывание и наступление ЮЗФ 22-30 июня 1941." - направление ударов? Именно к концу июня 1941 стало очевидно, что директиву 21 слегка "подправили", а второй (свежей) директивы то на руках не было! В чем виноватЪ этот толстый дядька? Пожалейте его...не по чину бьёте.

Есть свежая книжка Солонина.

[paidiev.livejournal.com]

Там описано как мхкорпуса, тысячи танков и авто гоняли как мотоиклетки по восьмёрке. Солонини как всегда оьъясняет идиотизмом.
Не идиотизм. Жуков уложил в первую неделю основны силы Красной армии.

Re: Есть свежая книжка Солонин�

[masterdl.livejournal.com]

Значит Солонин и есть тот самый идельный партнер для вас: "породу намывает", но выводы сделать не может? )))
---
Я уже трижды за год скорректировал свою позицию по первым двум неделям войны...думаю, может отсановиться? Главный вывод: большая часть почуяла какую-то "игру в верхах" и начала исчезать с поля боя. Некторых встречал еще живыми - никто из них трусами себя не считает. Но гибнуть "по дури" - они не хотели. Да и уменя язык этих бравых вояк, прошедших через всю войну, назвать предадетляи не поворачивался.

Он прежде намывал.

[paidiev.livejournal.com]

И по инерции намывает. Но сейчас это прпагандист работающий на возрождение Рейха. Это иной ракурс, не английской пропаганды,или пропаганды Голливуда, которую аккуратно переписали советские историки.
Но добросовестный.

Re: Уточнения.

[masterdl.livejournal.com]

"На ле6инград немцы просто НЕ наступали." - точнее не брали приступом, а было приказано взять измором** - в город не входить, могу даже дать дату, когда немцы это решили 16 июля 1941 года (есть опубликованные записки Мартина Бормана с совещания высшего комсостава по восточному фронту).
Я даже не могу объяснить, но в том, что у двух фюреров совпали намерения по Лениграду - даже не надо убеждать!
Верю.
---
П.С. Мы вообще что-то узнаем только из воспоминаний Манштейна, то Бормана...у нас что маршалы либо молчали, либо врали? Ну был хоть один - которому можно верить?