Где "хвост", а где "собака"?
Apr. 18th, 2012 11:32 pmНачнем с этого:
"...Выражение "У нас нет военнопленных, а есть предатели", приписываемое Сталину впервые появилось в СССР в киноэпопее Озерова "Освобождение" в сцене, где генерал-предатель Власов агитирует узников концлагеря вступить в РОА. С некоторых пор эта фраза гуляет по СМИ, как "доказательство" отношения Сталина к военнопленным. Надо сказать, что киноэпопея "Освобождение", помимо своих достоинств несла в себе немало живучих мифов о Войне - например "взятие городов к праздникам"..."
При этом, с 1941 года все немецкие военнопленные ставились на довольствие, как военнослужащие тыловых частей РККА ...и нормы для них были сохранены аж до 24 января 1955 года - дата прекращения войны междй СССР и Германией. Т.е. нормы довольствия и условия оплаты труда пережили и Сталина - Хрущев от них не отказался. А между ними было еще два пацана во власти на короткие сроки.
С другой стороны, на немецкой стороне советских военнопленных также брали на довольствие ...более того, есть доклады высших чинов третьего рейха, которые в 1942 году были возмущены решением Гитлера повысить нормы довольствия для "рабочих из восточных земель" (в том числе и военнопленных) до уровня немецких квалицированных рабочих.
Т.о. бредни о, якобы, имевшем место отказе СССР или лично Сталина от своих военнопленных или их содержания в плену у немцев рождены "победителями" значительно позже, чем прошел второй парад победы в 1965 году! Кому понадобилась эта фальсификация? Просто, чтобы побольнее "уколоть" сторонников Сталина - нет, все гораздо хуже...Когда темы правдивые истории о массовых уничтожениях евреев в газовых камерах начали лопаться, как мыльные пузыри...
Только вот тема взята с сайта КПРФ, а пацанам то невдомек, что это означает, что "победителями" как в 1945 году, так и в 1965 году были те, кто диктовал условия переписывания истории. И в ней должна была быть беспощадная борьба советского народа с нацистскими извергами...и ни капли правды. Только ложь!
Из личного общения с младшими офицерами, прошедшими немецкий плен после оставления Севастополя (1942 году) могу утверждать, что
а) они продолжали носить военную форму (без знаков отличия),
в) были расконвоированы (проживали на условиях поднайма в жилом секторе),
в) занимались гражданской работой.
г) в лагеря они попали в 1944 году...
Старшие офицеры - содержались в тюрьме, были вывезены морем в австрийские лагеря, работали на заводах - по желанию, как того требовали международные нормы. Были умершие от болезней и погибшие во время перевозки.
---
В любой войне много горя и страданий. Но "победители" позаботились, чтобы от реальной истории войны не осталось ничего, чтобы как-то походило на неё. Грубая и циничная пропаганда: он (враг) насиловал наших женщин, убивал младенцев и т.п. Но если раньше (как казалось очевидным) это было рук дебилов из местных идеологов, то теперь выясняется, что "интеллектуальный продукт" был изготовлен определенным лицом особо близким к Давиду Энзенхауэру и вручен под роспись Самому. Условие было поставлено простое: либо вы выносите своему народу могз с завидным постоянством и не даете поднять голову ни одному исследователю (историку), либо мы всем расскажем как вы "слили" в 1945 году своих умерших в плену под бизнес-проект "холакост" и мы вам за это "забашляли".
Причем, по мысли сценаристов деньги, отобранные у немецкого народа по проекту Х., почти не касались тех, кто реально обеспечивал доказательную базу - тогда они все назхывались советскими гражданами ... а тихо уплывали в землю обетованную "настоящим пацанам с пейсами". В ту страну, которая ко второй мировой войне вообще никакого отношения не имела - её вообще тогда не было на карте! Но все кивали - да, это, конечно, справедливо.
Когда сейчас гонят на Горбачева, я справшиваю: вы читали документы января 1990 года об окончательном установлении послевоенных границ - нет? А о чем договаривались в 1989 году накануне об объединении Германии при согласии СССР? Опять нет! А что вы знаете из истории своей страны? Причем, именно тогда (1989 году) были уточнены цифры (в 9 раз) холакоста ...см . предыдущий пост. Это могло означать только одно - старый порядок, основанный на беозгооврочной капитуляции в Реймсе 7 мая 1945 гда и неправосудном Нюрнберге, должен был неминуемо рухнуть.
Дело шло к тому же, что и в июле 1918 году - резкому расширению зоны обращения немецкой марки - этого допустить англо-саксы не могли. Кто забыл, экономика США в 1990 году была на грани коллапса. Ей нужны были дураки, которые бы ей отдали свои минеральные ресурсы "за жвачку" - таких желающих оказалось в избытке.
Во главе банды встал ЕБН и "демократы" (без иделогии и среднего класса - все плоть от плоти партноменклатурщики) какой-то там межрегиональной группы. Что имзенилось? Сейчас они продолжают нам выносить мозг и учат нас правильно жить! Они лучше Горбачева? - имхо, значительно хуже!
"Резанную бумагу"(точнее электронные деньги) за стратегический товар (который можно пощупать) вроде платят, но тут же, "по просьбам трудящихся", возвращают в виде обеспечительных фондов ... обратно - как бы на хранение. При этом даже моя кошка понимает, что эти деньги оттуда уже никогда не "выцарапать" ** - значит, мы продолжаем продавать нефть и газ "за спасибо"!
** Хорошо если проценты будут платить.
Заметим, что нынешняя риторика "вождей" вновь сместиалась в сторону "колебаний линии партии" - мы будем накапливать резервы ...где? - там же!
"...Выражение "У нас нет военнопленных, а есть предатели", приписываемое Сталину впервые появилось в СССР в киноэпопее Озерова "Освобождение" в сцене, где генерал-предатель Власов агитирует узников концлагеря вступить в РОА. С некоторых пор эта фраза гуляет по СМИ, как "доказательство" отношения Сталина к военнопленным. Надо сказать, что киноэпопея "Освобождение", помимо своих достоинств несла в себе немало живучих мифов о Войне - например "взятие городов к праздникам"..."
При этом, с 1941 года все немецкие военнопленные ставились на довольствие, как военнослужащие тыловых частей РККА ...и нормы для них были сохранены аж до 24 января 1955 года - дата прекращения войны междй СССР и Германией. Т.е. нормы довольствия и условия оплаты труда пережили и Сталина - Хрущев от них не отказался. А между ними было еще два пацана во власти на короткие сроки.
С другой стороны, на немецкой стороне советских военнопленных также брали на довольствие ...более того, есть доклады высших чинов третьего рейха, которые в 1942 году были возмущены решением Гитлера повысить нормы довольствия для "рабочих из восточных земель" (в том числе и военнопленных) до уровня немецких квалицированных рабочих.
Т.о. бредни о, якобы, имевшем место отказе СССР или лично Сталина от своих военнопленных или их содержания в плену у немцев рождены "победителями" значительно позже, чем прошел второй парад победы в 1965 году! Кому понадобилась эта фальсификация? Просто, чтобы побольнее "уколоть" сторонников Сталина - нет, все гораздо хуже...Когда темы правдивые истории о массовых уничтожениях евреев в газовых камерах начали лопаться, как мыльные пузыри...
Только вот тема взята с сайта КПРФ, а пацанам то невдомек, что это означает, что "победителями" как в 1945 году, так и в 1965 году были те, кто диктовал условия переписывания истории. И в ней должна была быть беспощадная борьба советского народа с нацистскими извергами...и ни капли правды. Только ложь!
Из личного общения с младшими офицерами, прошедшими немецкий плен после оставления Севастополя (1942 году) могу утверждать, что
а) они продолжали носить военную форму (без знаков отличия),
в) были расконвоированы (проживали на условиях поднайма в жилом секторе),
в) занимались гражданской работой.
г) в лагеря они попали в 1944 году...
Старшие офицеры - содержались в тюрьме, были вывезены морем в австрийские лагеря, работали на заводах - по желанию, как того требовали международные нормы. Были умершие от болезней и погибшие во время перевозки.
---
В любой войне много горя и страданий. Но "победители" позаботились, чтобы от реальной истории войны не осталось ничего, чтобы как-то походило на неё. Грубая и циничная пропаганда: он (враг) насиловал наших женщин, убивал младенцев и т.п. Но если раньше (как казалось очевидным) это было рук дебилов из местных идеологов, то теперь выясняется, что "интеллектуальный продукт" был изготовлен определенным лицом особо близким к Давиду Энзенхауэру и вручен под роспись Самому. Условие было поставлено простое: либо вы выносите своему народу могз с завидным постоянством и не даете поднять голову ни одному исследователю (историку), либо мы всем расскажем как вы "слили" в 1945 году своих умерших в плену под бизнес-проект "холакост" и мы вам за это "забашляли".
Причем, по мысли сценаристов деньги, отобранные у немецкого народа по проекту Х., почти не касались тех, кто реально обеспечивал доказательную базу - тогда они все назхывались советскими гражданами ... а тихо уплывали в землю обетованную "настоящим пацанам с пейсами". В ту страну, которая ко второй мировой войне вообще никакого отношения не имела - её вообще тогда не было на карте! Но все кивали - да, это, конечно, справедливо.
Когда сейчас гонят на Горбачева, я справшиваю: вы читали документы января 1990 года об окончательном установлении послевоенных границ - нет? А о чем договаривались в 1989 году накануне об объединении Германии при согласии СССР? Опять нет! А что вы знаете из истории своей страны? Причем, именно тогда (1989 году) были уточнены цифры (в 9 раз) холакоста ...см . предыдущий пост. Это могло означать только одно - старый порядок, основанный на беозгооврочной капитуляции в Реймсе 7 мая 1945 гда и неправосудном Нюрнберге, должен был неминуемо рухнуть.
Дело шло к тому же, что и в июле 1918 году - резкому расширению зоны обращения немецкой марки - этого допустить англо-саксы не могли. Кто забыл, экономика США в 1990 году была на грани коллапса. Ей нужны были дураки, которые бы ей отдали свои минеральные ресурсы "за жвачку" - таких желающих оказалось в избытке.
Во главе банды встал ЕБН и "демократы" (без иделогии и среднего класса - все плоть от плоти партноменклатурщики) какой-то там межрегиональной группы. Что имзенилось? Сейчас они продолжают нам выносить мозг и учат нас правильно жить! Они лучше Горбачева? - имхо, значительно хуже!
"Резанную бумагу"(точнее электронные деньги) за стратегический товар (который можно пощупать) вроде платят, но тут же, "по просьбам трудящихся", возвращают в виде обеспечительных фондов ... обратно - как бы на хранение. При этом даже моя кошка понимает, что эти деньги оттуда уже никогда не "выцарапать" ** - значит, мы продолжаем продавать нефть и газ "за спасибо"!
** Хорошо если проценты будут платить.
Заметим, что нынешняя риторика "вождей" вновь сместиалась в сторону "колебаний линии партии" - мы будем накапливать резервы ...где? - там же!
no subject
Date: 2012-04-19 05:49 am (UTC)ÑÑо ÑмоÑÑÑ Ð¾ÑкÑда наÑинаÑÑ Ñ
Date: 2012-04-19 07:03 am (UTC)Re: ÑÑо ÑмоÑÑÑ Ð¾ÑкÑда наÑинаÑÑ
Date: 2012-04-19 09:02 am (UTC)и ÑÑÑ Ð²Ñ ÐºÐ°Ð³Ð±ÑÑа наÑинаеÑе ÑÑÑоиÑÑ Ñвои вÑÐ²Ð¾Ð´Ñ Ð½Ð° заведомо ложном поÑÑÑлаÑе о добÑом дедÑÑке ÑÑалине и молоÑнÑÑ ÑÐµÐºÐ°Ñ Ð² пленÑ.
ÑÑÑпоÑ
Re: ÑÑо ÑмоÑÑÑ Ð¾ÑкÑда наÑинаÑÑ
Date: 2012-04-19 09:05 pm (UTC)РоÑиÑеÑов оÑделÑно Ð¾Ñ ÑÑдовÑÑ ...
Ðе ÑлиÑком ли много Ñовпадений?
и ноÑÐ¼Ñ ÑÐ½Ð°Ð±Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð±Ñли одинаковÑми. РСÑалин и ÐиÑÐ»ÐµÑ "ÑÑили ÑголовнÑй кодекÑ".
Ð Ð²Ð¾Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° напÑимеÑ, ÐÐÐÐ ÐÐÐÐЦЫ оÑвобождали ÐаÑÑÑ Ð°Ð¹Ð·ÐµÐ½, где ÑÐºÐ¾Ð±Ñ Ð¿ÑевÑаÑили в ледÑнÑÑ Ð³Ð»ÑÐ±Ñ Ð³ÐµÐ½ÐµÑала ÐаÑбÑÑева...Ñо вÑÑÑнилоÑÑ, ÑÑо оÑÑалоÑÑ Ð²Ñего ÑеÑÑÑе Ð¾Ñ Ñанника вÑе ÐÐ ÐÐСТÐЫÐ, коÑоÑÑе безбожно воÑовали ÑÑеÑÑнÑе пÑипаÑÑ...Ð ÐаÑбÑÑеве Ð¼Ñ ÐºÑÑаÑи Ñзнали Ð¾Ñ ÐºÐ°Ð½Ð°Ð´Ñкого майоÑа, коÑоÑÑй лиÑно видел (ÑÑдом ÑÑоÑл), когда обливали водой (даÑÑ, беднÑй, никак вÑпомниÑÑ Ð½Ðµ мог) ÐаÑбÑÑева...Ð²Ð¾Ñ ÑолÑко канадÑÐºÐ¸Ñ Ð²Ð¾ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð¿Ð»ÐµÐ½Ð½ÑÑ Ð² лагеÑе не бÑло. Ðа и в одном баÑаке Ð¸Ñ Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° Ð±Ñ Ð½Ðµ деÑжали.
ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð² пÑоÑоколе его допÑоÑа в 1946 Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð¿Ð¾ÑвилаÑÑ ÑÑÑÐ°Ð½Ð½Ð°Ñ ÑÑаза, ÑÑо мол, он ÑеÑил, пеÑед ÑмеÑÑÑÑ, покаÑÑÑÑÑ Ð·Ð° Ñвои гÑÐµÑ Ð¸ и вÑÑ "как на дÑÑ Ñ" ÑаÑÑказаÑÑ Ð¾Ñганам (допÑÐ¾Ñ Ð²ÐµÐ»Ð¸ лÑди из ÐÐÐ, пÑиглаÑеннÑе в поÑолÑÑÑво).
Ðо ÑаÑÑи Ð¾Ð±ÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸Ð»Ð¸ оÑеÑÐ½ÐµÐ½Ð¸Ñ - Ñ Ð´ÑмаÑ, ÑÑо оÑÐµÐ½Ñ ÑкоÑо Ð¼Ñ ÑеалÑно Ñвидим ÑакÑÑ ÐºÑда более знаÑимÑе, Ñем пеÑеÑмоÑÑ "жеÑÑв Ñ Ð¾Ð»Ð°ÐºÐ¾ÑÑа" Ñ 4,5 млн. до 750 ÑÑÑÑÑ. (ÐÑÑвиÑ, 1989) Ð ÑаÑÑноÑÑи, Ñ Ð²Ð¸Ð¶Ñ Ð°ÐºÑивноÑÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ñев, ÑобиÑаÑÑÐ¸Ñ ÑÑ Ð¿ÑедÑÑвиÑÑ ÑакÑÑ Ð¾ военнÑÑ Ð¿ÑеÑÑÑплениÑÑ Ð² зоне оÑвеÑÑÑвенноÑÑи СШРи ÐÑиÑании 1945-1949 Ð³Ð¾Ð´Ñ - по ÑÑÑÑки "геноÑид". ÐаннÑе о жеÑÑÐ²Ð°Ñ ÑазнÑÑÑÑ Ð½Ð¾ менее 5 млн не видел...Ð ÑÑо ÑопоÑÑавимо Ñо вÑеми поÑеÑÑми ÐеÑмании во вÑоÑой миÑовой войне!
Re: ÑÑÑпоÑ
Date: 2012-04-19 09:07 pm (UTC)Re: о еде ...
Date: 2012-04-19 09:17 pm (UTC)Ðногие до ÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ñ Ð¿Ð¾Ð²ÑоÑÑÑÑ ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð¸Ð· него о (вÑивÑÑ ) волоÑÐ°Ñ Ð·Ð°ÐºÐ»ÑÑеннÑÑ , коÑоÑÑе, ÑкобÑ, иÑполÑзовали Ð´Ð»Ñ Ð½Ð°Ð±Ð¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð´ÑÑек Ð´Ð»Ñ Ð½ÐµÐ¼ÐµÑÐºÐ¸Ñ Ð¶ÐµÐ½Ñин, а ÑазовÑе коÑÑи - как пепелÑниÑÑ.
Ðам недоÑÑаÑоÑно иÑÑоÑии Ñ ÐиÑл-ХаÑбоÑом или 9/11 - Ð²Ñ Ð½Ðµ понимаеÑе, Ñ ÐºÐµÐ¼ имееÑе дело?
---
Ðо в ваÑей инÑе еÑÑÑ Ð¸ дÑÑÐ³Ð°Ñ Ð¿Ñавда - Ð½ÐµÐºÐ¾Ð¼Ñ (ÑодÑÑвенникам) бÑло поÑÑлаÑÑ Ð¿Ð¾ÑÑлки военнопленнÑм, а евÑеи (как "ÑÑанÑгÑаниÑÐ½Ð°Ñ Ð¾Ð±ÑноÑÑÑ") пÑÑалиÑÑ Ð¸ÑполÑзоваÑÑ ÐÑаÑнÑй ÐÑеÑÑ Ð´Ð»Ñ ÑеÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñ - Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð´Ð°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð° ÐеÑÐ¼Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñ 1942 года. У Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð½Ð¸ ÑоÑÑавлÑли болÑÑинÑÑво в пÑавиÑелÑÑÑве...
ÐоÑле ÑÑого, поÑÑи вÑе ÐºÐ°Ð½Ð°Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ñи военнопленнÑм бÑли наÑÑÑенÑ.
Ð²Ñ Ð½Ðµ понимаеÑе, Ñ ÐºÐµÐ¼ имееÑе
Date: 2012-04-20 05:53 am (UTC)и ÑоÑно Ð·Ð½Ð°Ñ ÑÑо ÐÑÑÑ ÐоннегÑÑ Ð½Ðµ пÑÐ¸Ð½Ð°Ð´Ð»ÐµÐ¶Ð¸Ñ Ðº лагеÑÑ Ð¾ÑиÑиалÑной амеÑики никаким боком.
в ÑÑÑÑ ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð¾Ð±ÑÑно ÑазÑÑÑеливали.
Re: Ð²Ñ Ð½Ðµ понимаеÑе, Ñ ÐºÐµÐ¼ имееÑÐ
Date: 2012-04-20 07:00 am (UTC)РамеÑике еÑÑÑ Ñе, кÑо пÑи денÑÐ³Ð°Ñ Ð¸ вÑе оÑÑалÑнÑе - понÑÑие "ÑÑÑйÑ" или "оÑиÑиалÑнÑй" - Ñам Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ ÑовÑем дÑÑгое знаÑение, нежели Ñ Ð½Ð°Ñ.
Re: о еде ...
Date: 2012-04-20 05:54 am (UTC)ÑÑо же каким надо бÑÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ð±Ð¾Ð¹Ð¾Ð±Ð¾Ð¼ ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ñакое ÑоÑиниÑÑ?
ÑÑо бÑед ÑÑавнимÑй Ñ Ð±Ñлками Ñ Ð»ÐµÐ±Ð° на деÑевÑÑÑ .
Re: о еде ...
Date: 2012-04-20 06:58 am (UTC)