masterdl: (Default)
[personal profile] masterdl
В сериале о сыщике Гурове прошла необычная серия, где центральный персонаж - "оружейник", бывший афаганец, решивший решать свои проблемы с совестью через отстрел бандитов. Перед тем, как сознательно*** уйти из жизни произнес, что должен умереть как солдат, а не в тюрьме...

Плавно перескакивая через несколько очевидных шагов мысли...задаю себе вопрос: когда был отменен порядок, допускавший постоянное ношение оружия офицерами? Вот с того, времени вопрос когда и где им погибать решали уже не они, а за них. Мода сдирать кожу со спины во время допросов или насиловать жен офицеров в их присутствии, вот скромненький наборчик которым баловалась "власть" в 20-м веке в России. Хочется спросить: как довольны результатом?
Кто у нас последний* ушел из жизни таким образом? Значит все честные? Отчего ж тогда страна развалилась?

*) Маршал Ахромеев - нет, почему-то повесился или повесили!
---
Помню, как мне с некоторым опозданием в лицах рассказали историю о проверяющем "из Москвы", которого командир части зачем-то предупредил, что лучше доклад (дежурного по части) принимать** у меня после сдачи оружия. 
** Кто знает процедуру получения и сдачи оружия дежурным по части, том поймет юмор положения.

*** Слово "сознательно" ключевое! Как только солдат начинает планировать свою смерть он уже не принадлежит никому. Этого больше всего боятся в армии и те, кто над ней. Это было бы самым страшным сном для Сталина и нанявшего его для бойни Рузвельта.

конечно

Date: 2012-06-15 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
и это определяет суть отношений в государстве.

Re: конечно

Date: 2012-06-15 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] rightview.livejournal.com
Вот в античности самоубийство религиозно не осуждалось, а в христианстве ситуация поменялась.

Re: конечно

Date: 2012-06-15 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
вопрос в не том, что отнять жизнь это хорошо или плохо, а вопрос в том, кто и как!

Date: 2012-06-19 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> в христианстве ситуация поменялась

Именно! Раб не должен был лишать себя жизни без веления господина, а для того нужна была такая религия (верования раба), которая лишала бы его права уйти просто так из жизни, дабы не терпеть мучений "существования".

В Риме патрициям император оставлял выбор способа ухода до того, как к ним придут по его веленью...
В этом свете "игры" христиан на арене времён Нерона выглядят совсем по-другому, чем их воспевал Сенкевич :/
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
или нынешнему евро-азиопскому конгломерату народов?
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Гы. Хороший вопрос. Как раз тут послушал выступление Кургиняна в ФИАНе.
К сожалению, его тезис по поводу развития без разрушения традиций (он утв., что такое развитие осуществлено было при сталине, но это фейк: крестьянскую соху заменили на ядрёную боньбу, как утв. сами же ымпэрцы) крайне спорный, а оттого и "третий путь" (вне логики модерна и постмодерна) выглядит очередной мистификацией. По крайней мере, в таком изложении.
Второе, он предлагает не обсуждать биографии лидера и его приближённых, но тогда что можно говорить дальше про культуру (суть - память!)?

Вы правы, на евро-азиопском Востоке (от арабов и турков до степей Монголии и равнин Китая) больше ведёт не религия (вирус мозга по Докинзу), а тяга к доминированию и построению иерархий. При входе в контакт 2-х агентов сразу начинается выяснение отношений с целью определения, кто здесь главный :/ Дальше по принципу "я насяльник - ты дурак" выстраивается иерархия подчинения. ТОрмозная система запаздывает - сперва в ход идут кинжалы...
Севернее же, видать, климат не позволял выживать при снижении эффективности управления - откуда, вероятно, феномен шведского (финнского?) социализма.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Я здесь (на севере) наблюдаю иную цивилизацию. Быть ссыльной провинцией империи по идейным признакам, но без рабов, да еще без войн на своей территории в течение последних десяти веков...есть что посмотреть. Пришлые сейчас все разбежались = остались те, кто с корнями. Заповедник. )))

Кстати, для себя сделал необычный вывод: чтобы понять суть континентальной части ВМВ нужно ЛИШЬ понять отношения Финляндия-СССР с 1939 по 1946 годы. Можно, конечно, туда же прихватить с 1917 до 1924 года - последний оплот карело--финнов.

Возвращаясь к исходному тезису. Тут было принято уходить в мир иной непокоренными способом "свеча-подпол". И именно эти люди считали себя истинными христианами (староверами), а как они называли тех, кто их "мочил" с помощью государственного репрессивного молоха - непечатные слова. Может они были правы?
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> Может они были правы?

Возможно :)
Мне тут провели дивный экскурс в иконопись, из коего следует, что для разных традиций (римская, византийская и русская) была разная стилистика изображений и разные образы. В частности, в русской православной традиции почитаются пострадавшие за веру. Против борцов за веру или проповедников Слова в византийской и католической традициях. По-моему, из Иванова, но вероятно, что это опыт чтения и сопоставления многих работ.
Есть все основания считать, что христианство в разных местах по-разному проповедовалось и/или трансформировалось сквозь призму "культурных особенностей" края. Надо в этой связи глянуть ещё Латинскую Америку.

Отношения с Финляндией ещё и до - лакмус!
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
мне кажется, что было и есть две "России": крепостное право по тверской дороге на Питер из Москвы заканчивалось где-то на 110 километре...и приходы были разные, и традиции разные. Все разговоры о единстве нации из отчетов тех, кто "осваивал" под это бюджет. Мзды платили, наместников не убивали - вот и порядок. Иначе, вводят войска и объясняют, что надо платить и уважать поставленного смотрящего.

Re: евро-азиопском Востоке

Date: 2012-06-19 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
из всех "ходов" для разношерстной публики наиболее приличным оказывается "татаро-монгольское иго" с его терпимости к иноверцам. Как только у них завелись "этно--крысы", началась проблемы у всех.
Сегодня на "Культуре" была интересная передача об "отнятых детях" (Австралия, аборигены), плавно перешли к этногеноциду. А у нас только за 30-е годы дважды уничтожали письменность целых народов, потом отменили и устную речь. Только вот "бурановские бабки" в глуши с самобытной культурой и остались. Но цели то что тогда, что сейчас - одни и те же: мобилизация населения на войну. И, как бы случайно, ему постоянно намекают, что ни на что другое он (народ) не годен (не предназначен).
Edited Date: 2012-06-19 06:05 pm (UTC)

Re: евро-азиопском Востоке

Date: 2012-06-19 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Тема "единого языка" для нужд мобилизации интересна. А вот второй (иностранный) учат потенциального противника или наоборот "союзника"? А то сейчас складывается полное впечатление, что для колониального управления (в плане позиции в мировой системе разделения труда) важней всего учить английский, но анекдот-то про оптимистов и реалистов мы помним ;) Это же и к вопросу найма...

> Я тут исследовал проблему ключевых мотиваций в серии "за еду!" - наверное, будет не безынтересно.

Ага! :)

Re: евро-азиопском Востоке

Date: 2012-06-19 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
мне эти обиженные на жизнь испанцы, французы и немцы...разговаривающие на правильном английском - уже в новинку. Их напрягли, они прогнулись, теперь пошли окучивать рынки - а там "американчегский". )))
По поводу даренной "еды". Где-то недельку назад один чел в коментах упоминал какие-то химические соединения для усиления боеспособности войск, которым предназначалось ленд-лизовское продовольствие.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
климат определял доходность бизнеса (а значит число нахлебников), а расстояния и отсутствие коммуникаций - свободный нрав.
Я тут исследовал проблему ключевых мотиваций в серии "за еду!" - наверное, будет не безынтересно. Тема "бомЬбы" примыкает. Нас - нанимали! Мы - нанимались. Иногда, как невоспитанные детки брыкались. Нас осаживали. И все повторялось.
Edited Date: 2012-06-19 06:09 pm (UTC)

символичненько

Date: 2012-06-20 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
...В деле Веры Русские делают такое большое различие, что считают всех прочих Христиан не истинными Христианами и никому, исключая Греков, не позволяют входить в свои церкви. Если бы же кто осмелился туда войти, то был бы строго наказан; иногда только делается исключение для знатных господ или Посланников. Об ограниченности Русских в этом отношении свидетельствует происшествие с обезьяною Английского Посла, которую он несколько лет тому назад привез с собою в Москву. Одетой в лакейскую ливрею, удалось ей бежать и войти в одну растворенную церковь насупротив Посольского дома, где она взлезла на алтарь и стены, сорвала и разбила образа и все, что ей попадалось. Церковный сторож, который, услыша шум, поспешил в церковь, видит обезьяну, запирает церковь и бежит к Патриарху, который, воспламенившись ревностью, спешит к Царю с рассказом о неприличном деянии Посольского конюха. Затем тотчас посылаются стрельцы (лучшие Русские воины, все равно что янычары у Турок) с алебардами, которые, увидав в церкви обезьяну, начали ее немилосердно бить. Разъяренная обезьяна вскакивает на того из них, который всего более ее бил, и так жестоко отделала стрельца, что его унесли замертво домой. Наконец овладели обезьяной, связали и бросили ее в темницу. Народ полагал, что вся эта проделка была состряпана самим Посланником, и охотно отомстил бы ему, если б к его дому не была поставлена охранительная стража, тем более что он полагал, что Посланник знается с злым духом, так как он возил с собою черта, которого нельзя было заставить говорить. Посланник предлагал вполне вознаградить за убытки, но это ни к чему не повело, так как Патриарх был очень раздражен. Вследствие сего несколько сильных стрельцов вывели обезьяну и расстреляли ее, после чего тотчас было объявлено всенародно, чтобы никто под страхом смерти не смел трогать особу Посланника.

Генрих Седерберг. Заметки о религии и нравах русского народа (1718). Цит. по изд.: Чтения в императорском обществе истории и древностей Российских, #2. М., 1873

http://mysliwiec.livejournal.com/557517.html

Profile

masterdl: (Default)
masterdl

December 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 19th, 2026 03:57 am
Powered by Dreamwidth Studios