![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdl Во время обсуждения привел аргумент (логическую цепь доказательств), которая, на мой взгляд, заслуживает того, чтобы быть вынесенной в отдельное сообщение.
Какая связь между учредительным собранием (второго созыва 2010 года) и "указом о комиссарах" 1941 года?
Впору вспомнить известную сказку про сломанную иголку и смерть кащееву...несоразмеримость результата и действия.
Итак, вначале был "Указ о комиссарах", затем (пропускаем реализацию - отдельная неисследованная тема) Нюрнберг, где данный "указ" был представлен чуть ли не единственным письменным доказательством намерений вермахта проводить геноцид евреейского народа...
О системном окружении, которое цепко держит нас за все мыслимые места: оно утверждает, что "холокост" - был, доказательство дает ссылку на Нюрнберг. Зафиксируем этот факт.
Читаем "указ": там ничего про геноцид нет, но есть указание не возбуждать судопроизводство (военно-полевые суды) по случаям расстрела "комиссаров". Слово "евреи" не упоминается. Но по мнению стороны представившей доказательство в суд, этот факт является очевидныи и не требующим доказательства. Заметим: 100% комиссаров - евреи! Так в материалах Нюрнберга.
Иначе, немецкое командование отказало части населения (евреи-комиссары) противной стороны в праве на жизнь (при сдаче в плен), которое следует из Женевских соглашений о порядке ведения войны.
Отдельно заметим, что в 1939 году Сталин зачистил ("замочил в сортире") национальный филиал "Красного Креста" в СССР и не подписал (при жизни) Женевских соглашений. Т.е. немецкое командование "отнимало" права, которых у военнослужащих попавших в плен просто не было - еще отдельная тема. Но именно за это были предъявлены* обвинения!
---
*) не пытаюсь обелить нацистов или тех, кто с средневековым хрюканием в 20-м веке ломал кости безоружным и беззащитным гражданам СССР. Я пытаюсь объяснить, что подобные методы преследования за действия содержащие признаки состава преступления (это надо доказать, и не "воплями") - не несут мира и справделивости.
---
Не возбуждение судопроизводства означает, что данный состав преступления исключен из наказуемых (по законам военного рвемени). Но приказа уничтожать кого-то конкретно из этого не следует. Но вся наша "идеологическая машина" 70 лет "молотит руками воздух" и требует всех признавать, что непривлечение к суду за совершение чего-либо - есть действие, которое нужно судить методами Нюрнберга. Согласимся? Легко!
Теперь внимательно смотрим на события недавнего прошлого.
Возьмем, к примеру, отмену уголовного наказания за сексуальное насилие против несовершеннолетних в конце 90-х. Кто отменил - Борис Ельцин! Как "указом"! Под кого - отдельная тема. Когда вернули закон "взад" буквально недавно - точно выдержав 10-летний срок давности по тому событию, ради которого отменяли.
Я, следуя логике ВКП(б)/КПСС/...ЕР, утверждаю: Борис Ельцин ИЗДАЛ УКАЗ ВСЕМ ГРАЖДАНАМ сексуально унижать ВСЕХ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ. И действовал (РЕАЛЬНО ИСПОЛНЯЛСЯ) этот указ ровно десять лет.. Жертвы - есть! Много!
Где "Нюрнберг"? Ну какая то логика должна быть?
А вчерашнее заявление в толпу, "стоящую у трона" - о сворованных (как установленный факт) 1 трлн. рублей - это куда "прикрутим"?
Так вот зачем нам учредительное собрание - выбраться из "цепких объятий" системного окружения в рамках существующих отношений ("управляющих элит") - вакуума власти, другой возможности нет.
Факт!
Какая связь между учредительным собранием (второго созыва 2010 года) и "указом о комиссарах" 1941 года?
Впору вспомнить известную сказку про сломанную иголку и смерть кащееву...несоразмеримость результата и действия.
Итак, вначале был "Указ о комиссарах", затем (пропускаем реализацию - отдельная неисследованная тема) Нюрнберг, где данный "указ" был представлен чуть ли не единственным письменным доказательством намерений вермахта проводить геноцид евреейского народа...
О системном окружении, которое цепко держит нас за все мыслимые места: оно утверждает, что "холокост" - был, доказательство дает ссылку на Нюрнберг. Зафиксируем этот факт.
Читаем "указ": там ничего про геноцид нет, но есть указание не возбуждать судопроизводство (военно-полевые суды) по случаям расстрела "комиссаров". Слово "евреи" не упоминается. Но по мнению стороны представившей доказательство в суд, этот факт является очевидныи и не требующим доказательства. Заметим: 100% комиссаров - евреи! Так в материалах Нюрнберга.
Иначе, немецкое командование отказало части населения (евреи-комиссары) противной стороны в праве на жизнь (при сдаче в плен), которое следует из Женевских соглашений о порядке ведения войны.
Отдельно заметим, что в 1939 году Сталин зачистил ("замочил в сортире") национальный филиал "Красного Креста" в СССР и не подписал (при жизни) Женевских соглашений. Т.е. немецкое командование "отнимало" права, которых у военнослужащих попавших в плен просто не было - еще отдельная тема. Но именно за это были предъявлены* обвинения!
---
*) не пытаюсь обелить нацистов или тех, кто с средневековым хрюканием в 20-м веке ломал кости безоружным и беззащитным гражданам СССР. Я пытаюсь объяснить, что подобные методы преследования за действия содержащие признаки состава преступления (это надо доказать, и не "воплями") - не несут мира и справделивости.
---
Не возбуждение судопроизводства означает, что данный состав преступления исключен из наказуемых (по законам военного рвемени). Но приказа уничтожать кого-то конкретно из этого не следует. Но вся наша "идеологическая машина" 70 лет "молотит руками воздух" и требует всех признавать, что непривлечение к суду за совершение чего-либо - есть действие, которое нужно судить методами Нюрнберга. Согласимся? Легко!
Теперь внимательно смотрим на события недавнего прошлого.
Возьмем, к примеру, отмену уголовного наказания за сексуальное насилие против несовершеннолетних в конце 90-х. Кто отменил - Борис Ельцин! Как "указом"! Под кого - отдельная тема. Когда вернули закон "взад" буквально недавно - точно выдержав 10-летний срок давности по тому событию, ради которого отменяли.
Я, следуя логике ВКП(б)/КПСС/...ЕР, утверждаю: Борис Ельцин ИЗДАЛ УКАЗ ВСЕМ ГРАЖДАНАМ сексуально унижать ВСЕХ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ. И действовал (РЕАЛЬНО ИСПОЛНЯЛСЯ) этот указ ровно десять лет.. Жертвы - есть! Много!
Где "Нюрнберг"? Ну какая то логика должна быть?
А вчерашнее заявление в толпу, "стоящую у трона" - о сворованных (как установленный факт) 1 трлн. рублей - это куда "прикрутим"?
Так вот зачем нам учредительное собрание - выбраться из "цепких объятий" системного окружения в рамках существующих отношений ("управляющих элит") - вакуума власти, другой возможности нет.
Факт!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Какие доказательства достаточны для Вас?
Date: 2010-12-10 08:40 pm (UTC)2. По вашей логике рассуждений уже 100 погибших евреев дают вам право заявить на процессе любую цифру, например, 6 миллионов?
Во первых кого-то обвинять в убийстве допустимо, когда факт такой установлен, включая обстоятельства и виновность конкретных лиц...
Дополнительно, чтобы не переписывать в посте "О декабристах" (сегодня)
Далее, не кажется вам эта цифра несколько неуместной, если принять во внимание все континентальное население Европы, которое относило себя к иудеям и то население, которое после войны записалось на получение пособия, как пострадавшее от "холокоста"?
Я задал вам несколько простых вопросов, ни на один из которых вы не ответили? Может вы не знаете на них ответа?
Тогда что мы с вами обсуждаем - "одна бабка сказала"?
Вы путаете
Date: 2010-12-11 08:03 am (UTC)Для вас имеет значение кто погиб? - Для меня имеет значение осудить мерзавцев.
Разговор бессодержателен.
Re: Вы путаете
Date: 2010-12-11 04:36 pm (UTC)Вы или не хотите понять, или не можете...Действительно, если каждая нация будет "нахлобучивать" свой МЕЖДУНАРОДНЫЙ трибунал из-за 100 погибших (точнее 12 во Франции - так?) при невыясненных обстоятельствах, то это будет одни сплошной ...и, как выясняется, неправосудный трибунал о преступлениях "против человечности".
Вас выдал с головой трижды повторенный вопрос-провокация. Будьте внимательнее. Эти вопросы носят весьма специфический профессиональный оттенок ...Поэтому лозунги "про мерзавцев" - оставьте для профурсеток.
Re: имеет значение
Date: 2010-12-11 04:41 pm (UTC)Если бы вы были искренне до конца, то должны были произнести нечто - к ответу ВСЕХ тех, кто развязал две мировые войны...Видимо, пришлось бы вспомнить США и Британию. Не слышал!
Так получается, что "надергали" громких лозунгов и лепите их куда попало.