masterdl: (Default)
пусть каждый для себя ответит на один вопрос об искренности вопросов, на которые автор до сих пор не нашел ответа:
"

О блокаде Ленинграда и травле "Дождя"

31 января 2014, 13:30
В эти дни я, как и многие, постоянно думаю о блокаде Ленинграда — не только потому, что на днях отмечали юбилей ее снятия, но и потому, что неловкое высказывание телеканала «Дождь» на эту тему стало поводом для его травли.

Для меня и моей семьи блокада — очень важная личная тема. Моя мама, родившаяся в 1938 г. в Ленинграде, осталась в блокаде со своей семьей, и была там до конца. Там же остались и многочисленные родственники, которые умерли почти все; умер и мамин брат.

Почему выжили моя мама и бабушка, рассказывает семейная легенда; за точность деталей я не поручусь, но во всяком случае так эта история воспринималась и передавалась в семье. Мой дед прошел от начала до конца три войны: сначала финскую, потом Отечественную (с первого дня), а потом его еще и отправили воевать с японцами. При этом войну он как начал, так и закончил рядовым, хотя имел немало боевых наград, включая «Красную звезду» и медаль «За отвагу».

Ему сказочно повезло — из солдат его возраста выжили очень немногие. Во время блокады он оказался на Ленинградском фронте, на Пулковских высотах. Соответственно, добраться до города и семьи было вполне возможно — хотя, конечно, трамвай до самого фронта не ходил, вопреки известным стихам Веры Инбер. Разумеется, для такого посещения надо было иметь увольнительную, а они давались редко и за особые заслуги; одна из таких увольнительных, заслуженная настоящим подвигом, и спасла моих маму и бабушку.

В какой то момент на нейтральной полосе между немецкими и советскими окопами оказался подбитый легкий танк. Ходовая часть у него была разбита, но башня с пушкой осталась целой — ценная вещь, особенно в условиях нехватки оружия и боеприпасов на блокадном Ленинградском фронте. Командир предложил сформировать группу добровольцев, которая ночью должна была подползти к подбитому танку, демонтировать то ли пушку, то ли всю башню, и притащить ее к своим окопам. Группа должна была состоять из четырех человек, а в награду каждому полагалось три дня увольнения и килограмм хлеба. Понятно, что добровольцами вызывались стать те, у кого семьи были в городе, и недостатка в них не было.

Первые две группы погибли целиком, мой дед оказался в третьей, которой удалось выполнить поставленную задачу и получить награду.Появление деда с хлебом моя мама хорошо помнила, хотя в этом возрасте события редко удерживаются в памяти — принесенный хлеб в буквальном смысле спас их, уже начавших «доходить». Вероятно, деду выдавались и другие случаи подкормить семью из своего солдатского пайка. Уверен, что если бы его убили во время той вылазки, или позже, то не выжили бы и мои бабушка и мама.

Я думаю, из сказанного понятно, почему все, связанное с блокадой, для меня очень важно, и, конечно, опрос «Дождя» и последовавшая за ним полемика не прошли мимо моего внимания.

Формулировка самого заданного вопроса «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?» кажется мне крайне неудачной и даже невежественной, поскольку строится на ложных презумпциях и подразумевает ложные альтернативы.

Такая формулировка имеет в виду, что во-первых, захват или незахват города немцами зависел прежде всего от решения советского командования, а не от соотношения сил на фронте, а также и от принятого самими немцами решения город не брать, экономя силы для более важных с военной точки зрения операций.

Во-вторых, она подразумевает, что сдача города привела бы к спасению его жителей, что совсем не очевидно. Но об этом уже написали многие, и не об этом я хочу сказать, а о том, откуда взялся сам вопрос в такой формулировке.

Мне кажется, что здесь не было стремления эпатировать, как показалось многим — наоборот, такая постановка вопроса вполне традиционна и прямо вытекает из обычной советской точки зрения на блокаду. Ее представляли как пример массового героизма советского народа: защитники города, включая все его гражданское население, сознательно жертвовали своими жизнями, чтобы не позволить Гитлеру захватить «колыбель трех революций», город Ленина, имеющий особое символическое значение для советской Родины, и тем одержали моральную победу над фашистами.

То есть человеческие жизни были здесь сознательно обменены на символ. Именно из такого понимания событий исходили и журналисты, придумавшие вопрос: они просто хорошо усвоили школьный курс истории.

В самом деле, если так понимать блокаду, тоих вопрос напрашивается: а стоила ли символическая ценность реальных человеческих жизней, гибели людей, умиравших медленно и мучительно? Неудивительно поэтому, что вопрос в близкой формулировке, как выяснилось, содержится и в официальном учебнике истории, настолько он очевиден для современного человека.

Конечно, такой вопрос возникали раньше, в первую очередь у тех, для кого блокада — часть биографии: насколько оправданы были те огромные жертвы, который принесли мы и наши семьи, тем более, что в действительности не мы жертвовали, а нами жертвовали (уж это-то блокадники знали всегда)?

Однако, на мой взгляд, этот вопрос, при всей его очевидности, ложный, потому что ложна и породившая его официальная интерпретация блокады, появившаяся к тому же далеко не сразу: во время и сразу после войны ленинградские ужасы предпочитали замалчивать. Для того, чтобы эту тему обсуждать содержательно,следовало бы отказаться от мифологизированной версии истории, подразумевающей массовое самопожертвование для защиты города Ленина, и задаваться совсем другими вопросами.

Например, были ли у советского командования военные и логистические возможности уменьшить потери гражданского населения или эвакуировать больше жителей, чем это было сделано? Насколько большое влияние на смертность от голода оказало бы более справедливое распределение продовольствия в осажденном городе (например, отсутствие специального снабжения партийной верхушки и ее обслуги) — даже отвлекаясь от моральной стороны дела? Была ли возможность не допустить блокады, и если да, почему этого не было сделано?

Действительно ли планы немецкого командования по отношению к Ленинграду отличались от планов по отношению к Киеву, Одессе и другим крупным оккупированным городам, и если да, то почему, и было ли об этом известно советскому командованию? Действительно ли немецкое командование рассматривало Ленинград как важную военную цель, или, наоборот, решило город не брать и не держать на этом фронте значительных сил, и в какой момент было принято это решение?

Была ли возможность снять блокаду раньше, что как раз наверняка спасло бы множество жизней, и если да, то почему это не было сделано? Диктовалась ли оборона Ленинграда идеологическими и символическими мотивами, или это интерпретация, появившаяся post factum?

Есть много и других вопросов — но на содержательные вопросы, разумеется, нельзя ответить в форме социологического опроса — так что по таким темам и не стоит организовывать опросы.

В любом случае, ни в этих вопросах, ни в тех, что задавались на «Дожде», нет никакого кощунства и оскорбления памяти погибших. Напротив, стремление разобраться в том, что происходило на самом деле 70 лет назад, пусть и не всегда умелое — свидетельство уважения погибших и их потомков, живого интереса к их судьбе, который не ограничивается повторением когда-то заученных готовых формул.

Кощунством является то, что эта тема используется для достижения совершенно посторонних политических целей — дискредитации, ущемления или закрытия неугодного телеканала. Непредвзятому наблюдателю очевидно, что вопрос «Дождя» — не причина его травли, а только повод для нее: в последнее время звучали и гораздо более скандальные высказывания об Отечественной войне, на которые никакой реакции не последовало.

Использование памяти погибших как дубины в политической борьбе — это и есть настоящее кощунство и цинизм. И вдвойне так, если блокаду используют для этих низких целей ленинградцы — для таких людей, похоже, нет ничего святого.
"
В титуле автор записан, как членкор РАН и историк.
Такие историки ... нам не нужны.

Все материалы для желающих получить ответы на прозвучавшие вопросы - в открытом доступе. Было лень нагнуться - поднять и прочитать?
masterdl: (Default)
ТК "История" (под крышей "ВГТРК") сегодня в рубрике "неизвестные страницы ВМВ" показал типа документальный фильм о казачьих частях, воевавших на стороне Германии в годы ВМВ. Большая часть фильма посвящена событиям произошедшим возле городов Юденбург и Лиенс (Тироль, Австрия) в июне-июле 1945 года.
Сразу оговорюсь, что это больше похоже на пропаганду в стиле "убей немца" только на новый лад - теперь главный враг - британские офицеры, которые нарушили честное слово и выдавшие СССР разоруженные казачьи части ("с обозами") со ссылкой на Ялтинские договоренности. Но как любое подобное творение напичканное ложью, по закону жанра, должен быть транспорт - не менее 60-70 % достоверной информации. Её мы и попытаемся отделить.
Итак трижды прозвучало "нансеновский паспорт" (или паспорт Нансена). Могли ли его иметь лица, которые были приняты добровольцами на оккупированной немцами территории СССР в 1941-1944 годах? Ответ - однозначно нет.

Значит, речь шла либо о казачьих соединениях, которые были укомплектованы лицами имевшими немецкие удостоверения личности ("аусвайс"), либо в этот лагерь были собраны части из бывших белоэмигрантов - перемешать их не могли по ...женевской конвенции.
Но история "казачьего стана" говорит все-таки о тех, кто воевал на восточном фронте (Белорусия) и был эвакуирован в Австрию 1944 году (http://forum.kazakia.info/viewtopic.php?p=6441). Значит, обсуждение тем о белоэмигрантах с "нансеновскими паспортами" - из другой оперы.

Как и утверждения авторов фильма, что "казаки не воевали (за немцев) на Восточном фронте". Везде, где активно действовали партизаны Крым и Белоруссия, на другой стороне действовали, под эгидой СС (как добровольцы) ,казачьи части.

В фильме была одна деталь, которую по каким-то причинам цензура пропустила...Но они сами не поняли, какую "бомбу" они подложили под правдивую историю о генерале Карбышеве, якобы, казненном фашистами путем обливания водой в лагере Маутхаузен.

Официальная версия выглядит так:
"Карбышев содержался в немецких концентрационных лагерях: Замосць, Хаммельбург, Флоссенбюрг, Майданек, Аушвиц, Заксенхаузен и Маутхаузен. Неоднократно от администрации лагерей получал предложения сотрудничать. Несмотря на свой возраст, был одним из активных руководителей лагерного движения сопротивления. В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен (Австрия), в числе других заключённых (около 500 человек), был после зверских пыток облит водой на морозе и погиб. Тело Д. М. Карбышева было сожжено в печах Маутхаузена. Стал символом несгибаемой воли и стойкости."

Другие источники на ту же тему, сообщают нам, что правдивую историю о последних днях генерала Карбышева поведал (в Лондоне) сотруднику госбезопасности СССР "майор канадской армии", которого "накануне смерти замучала совесть". Другие источники также рассказывают нам, что когда англо-американские части освободили заключенных Маутхаузена - их никто не охранял! Охрана разбежалась, причем, задолго до появления "освободителей". По этой же причине их никто, как минимум, две недели не кормил и они были в крайней степени истощения...

А большая часть подлежащих освобождению военнопленных разбежалась за две недели до освобождения лагеря по лесам и горам, где их долго искали [...] только для того, чтобы потом выдворить в СССР. Теплее - в фильме описаны аналогичные события только в другом месте. Могли это быть австрийцы? Нет! Но вместо пропущенного слова "..." в советской версии были "злые австрийские крестьяне", которые, как на дичь, охотились на беглых военнопленных из Маутхаузена. Зачем? А в версии, увлекшихся правдой авторов сценария "фильма о казачьем стане" как раз и названы те, кто этим могли и должны были заниматься - солдаты и офицеры британской армии. И упомянутый выше совестливый канадский майор был там не на курорте - он выполнял приказы своего командования.

И если вы внимательно изучите методы проведения полицейских мероприятий, то нигде в действиях извергов (фашистов/нацистов) не обнаружите использование водометов для усмирения бунтов, но везде найдете такие упоминания, когда речь идет о "школе" британских оккупационных войск или полиции метрополии.
Вы удивлены? Я - нет. Если посмотреть, что творили освободители-союзники в других трудовых лагерях западной Германии, то там картинка была еще страшнее. И "немецкие изверги" по сравнению с ними - начинающие садисты, "пробующие плоть на вкус".
masterdl: (Default)
"Палачом" возьмете к себе в тысячу? По "косяку" за голову возьму...
Тем же директорам, которых вы собираетесь пригласить на работы - место рабочее зачистить нужно?
masterdl: (Default)
Вроде как малозначительный спор вышел на днях по моим замечаниям относительно роли комиссаров в начале войны...а вот выводы то напрашиваются совсем не детские.

В 1937 году ввели институт комиссаров - те тщательно "прорядили" грядки комсостава - конкурентов за власть (ресурсы). Избавили армию и флот "от баласта"!

В 1940 году (по итогам финской кампании) стало ясно даже товарищу Сталину с кремлевскими сидельцами, что беспредел в армии  доведет до поражения в войне. Надо этих "робеспьеров" отлучить от права лишать жизни командиров. В августе 1940 года указом президиума ВС СССР провели закон ...С началом войны, "головку подняли" - вновь потребовали безмерной власти в армии, правда, не место на передовой - там ведь могут и убить, а место при штабах армий - появились положения о "членах военных советов". Над всеми надзирающими органами назначили Мехлиса - партийного палача.
Почему-то никто никогда не сравнивал его роль с подразделениями "СС" до 1941 года. Один в один! При партии, для охраны партийных вождей, "без тормозов", особые знаки отличия, усиленный паёк. В 1942 году якобы по просьбе Конева и Жукова институт "помполитов" - вовсе упразднили, даже заставили, кто не "коммисовался", пройти краткосрочные курсы комсостава - занять должности заместителей командиров частей.
Показательна история особых отделов до 1943 года - "СМЕРШ"а (после), которых почему-то всегда приписывали к контрразведке. Эта та роль, которую перехватили у комиссаров - убивать своих солдат и командиров, которые не хотят "воевать за дело (или конкретное тело) партии".
---
Но вот наступил 1945. Победа. Это для них: грабь, насилуй и т.п. Для остальных - горе и восстановление порушенного войной.
Надо было им что-то придумать. Придумали. Оказывается только за ними немцы всю войну и охотились ...нашли приказ для военно-полевых судов от 6 июня 1941 года, вытащили в суд (Нюрнберг), вот - значим мы такие страшные (евреи-комиссары), что нас даже немцы, когда "комиссаров" уже год в помине как не было - включили в приказ (по старой памяти, как "ордынцев"). Заодно дорисовали вселенский масштаб и еврейский оттенок этому событию. Глядишь еще бабла можно будет срубить. Бабло, правда, утекло к правильным евреям - они оказались убедительнее в своей стихии - доказательстве в суде несуществующих фактов.
Потом какие-то объедки скидывали в 80-90-е годы но как байстрюкам ...
 
masterdl: (Default)
Особо рекомендую вчитаться тем, кто сейчас носит погоны на плечах.

Михаил Андреев. Загадка императора. Иоан VI, Русская "железная маска". Глава Зондеркоманда.
"...Сержант Ингерманландского пехотного полка Лука Матвеевич Чекин и прапорщик ...того же полка Данила Петрович Власьев - заурядные карьеристы. Они ушли с регулярной службы в тюремные надзиратели в 1756 году. Каким недугом болели молодые офицеры? Больных на службу на брали. Им захотелось чинов и денег- они продались Тайной канцелярии. И не ошиблись.Через шесть лет, в 1762 году, Власьев - уже капитан, Чекин - поручик. После убийства Иона Антоновича, Власьев - премьер-майор, Чекин секундант - майор. Они получали жалованье и премии, а питались вместе с узником. За восемь лет "сидения" в крепости они скопили около 50.000 рублей каждый. Бешеные деньги для простого армейского офицера. На службе в тайной канцелярии Власьев и Чекин заработали на 1000 лет обыкновенной пенсии...
Их служба несложная - донесения. В Госархиве хранятся все их донесения с 23 августа 1762 года по 5 июля 1764 (день смерти Иоана) - сорок пять доносов."
---
За участие в секретной комиссии (убийстве Иоана) с них была взята расписка о неразглашении и выдана премия в 7000 рублей.
---
Интересно, сколько было выплачено зондеркоманде "017" за массовую казнь офицеров в патерне 35-ой батареи Севастопольского оборонительного района в ночь с 1 на 2 июля 1942 года.
---
Ау, служивые ...отзовитесь.
masterdl: (Default)
Вот как-то незамеченным прошла история замечательного персонажа из "Трех мушкетеров" : был проступок, был палач, было клеймо на всю жизнь... 

Проступков (мерзопакостейших) у некоторых - хоть отбавляй, нужен палач?  Легко!
Только не плечо, а лоб! И без права сведения...под страхом смерти.

Может кто-то еще думает эту фуету остановить уговариванием одуматься? 

Profile

masterdl: (Default)
masterdl

December 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 09:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios