О настоящих сталинистах...
Mar. 2nd, 2012 02:40 pmЯ их не встречал вообще. Есть товарищи которые косят под них. Тогда им и адресую.
Итак во всей вашей байде есть один методологический изъян: мертвым все равно, кто чего говорил с трибун и как назывался. По уничтожению своих круче Сталина, если мы приписываем ему всю власть, сыскать трудно. Если же он все время боролся за власть, и никогда не достиг абсолютной власти - тогда вам нужно срочно переписывать "активы правления" на других пацанов: победу, гагарина, ядерную бомбу и т.п. Либо все берете - либо ничего. Это вам не супермаркет - выковыривать изюм из булки.
Итак, если бы говорили о живых людях, которые работали в трудовых лагерях, как крепостные (хотя нет у тех было хоть три дня на себя...значит - просто, рабы) то сравнения с аналогичными трудовыми лагерями в немецкой неволе было бы уместно. Западная история, кстати, однозначно делит всех "лагерных": на уничтоженных (евреев) и трудившихся (они рассматривают их как лиц незаконно привлеченых к труду) иных национальностей.
Понятно, что это - часть послевоенного сговора. Гибли от недоедания и болезней и те и другие, но потом расписали мертвых именно так. Чтобы было удобнее вынимать деньги из той части немцев, которые остались на свой земле, придумали несколько душераздирающих историй с танковыми дизелями и "циклонами"... в которые сейчас верят разве что дети, которые не знают, что такое танковый дизель.
Собственно, это уже наверху поняли давно, поэтому направили все свои "резервы" на увеличение "жертв фашизма" и снижение "внутренних" потерь сталинского режима. Где не выходит по факту начинаются завывания на тему "мы знаем, они задумывали". Примерно такие претензии были предъявлены к Японии, которая за четыре года войны ни разу не нарушили договор о мире. Многочисленные планы уничтожения славян, рожденные к очередному выделению бюджетных средств на развитие кульутры... больше напоминают записки сумасшедших: никто ничего не видел, но мне всё равно так кажется.
Кто хочет посчитаться - не забудьте тех, кого "подобрали" на западных территориях в 1939 -1940 годах и в 1945-1946 годах по всей Европе и в северо-восточном Китае. Численность присоединенного населения сопоставима с потерями СССР во время ВМВ.
К теме крепостных. Как только не называли царей, при которых действовало крепостное право...Только вот уже в начале 19 века три дня из семи на себя считалось минимумом в приличных усадьбах. Сталинская гопкомпания платить никому и ни за что не хотела. Это - когда без лозунгов и прочих соплей. Все стройки века были на "плечах" заключенных. Если мне не изменяет память, сопредельные страны (те же скандинавы) неоднократно блокировали экспорт обработанной древисины по причине ... её низкой себестоимости. У них ведь людям платили зарпату рассчитанную на расширенное воспроизводство, у нас - работали на лесопилках за еду.
\
Куда делся обратный груз, которым набивали суда по ленд-лизу из того же Архангельска, до сих пор, ни от кого не могу добиться. Что возили из Ленинграда по дороге жизни на большую землю, если для людей места не нашлось, но загрузка обратного транспорта объявленными грузами (данные сверял по состоянию на 2011 год) колебалась от 6 до 12% - пустыми из Ленинграда никто не выходил (ни авто ни суда).
А вот отчет центральной ревиз. комиссии по случаю дележа наследства партии после смерти Сталина уже приводил - сухой остаток 12 тысяч тонн золота. Где оно? Просрали? Но замечу, что вначале к 1953 году его нужно было у кого то отобрать.
---
Специально для товарища Пайдиева.
Во первых "дивлюсь" вашей глупости - мой адрес однозначно указывает на поморов. Если уж север захватили теории независимости Украины - то куда смотрят "органы"? Хотя я знаю ответ - не пачкайте мой ЖЖ.
Второе - сейчас была бы уместной в том же ключе реплика "продался шведам или финнам" - т.к. конфликты с ними на почве лесопереработки длятся уже век. Только вот ко мне это отношения не имеет. Странно не правда ли?
Итак во всей вашей байде есть один методологический изъян: мертвым все равно, кто чего говорил с трибун и как назывался. По уничтожению своих круче Сталина, если мы приписываем ему всю власть, сыскать трудно. Если же он все время боролся за власть, и никогда не достиг абсолютной власти - тогда вам нужно срочно переписывать "активы правления" на других пацанов: победу, гагарина, ядерную бомбу и т.п. Либо все берете - либо ничего. Это вам не супермаркет - выковыривать изюм из булки.
Итак, если бы говорили о живых людях, которые работали в трудовых лагерях, как крепостные (хотя нет у тех было хоть три дня на себя...значит - просто, рабы) то сравнения с аналогичными трудовыми лагерями в немецкой неволе было бы уместно. Западная история, кстати, однозначно делит всех "лагерных": на уничтоженных (евреев) и трудившихся (они рассматривают их как лиц незаконно привлеченых к труду) иных национальностей.
Понятно, что это - часть послевоенного сговора. Гибли от недоедания и болезней и те и другие, но потом расписали мертвых именно так. Чтобы было удобнее вынимать деньги из той части немцев, которые остались на свой земле, придумали несколько душераздирающих историй с танковыми дизелями и "циклонами"... в которые сейчас верят разве что дети, которые не знают, что такое танковый дизель.
Собственно, это уже наверху поняли давно, поэтому направили все свои "резервы" на увеличение "жертв фашизма" и снижение "внутренних" потерь сталинского режима. Где не выходит по факту начинаются завывания на тему "мы знаем, они задумывали". Примерно такие претензии были предъявлены к Японии, которая за четыре года войны ни разу не нарушили договор о мире. Многочисленные планы уничтожения славян, рожденные к очередному выделению бюджетных средств на развитие кульутры... больше напоминают записки сумасшедших: никто ничего не видел, но мне всё равно так кажется.
Кто хочет посчитаться - не забудьте тех, кого "подобрали" на западных территориях в 1939 -1940 годах и в 1945-1946 годах по всей Европе и в северо-восточном Китае. Численность присоединенного населения сопоставима с потерями СССР во время ВМВ.
К теме крепостных. Как только не называли царей, при которых действовало крепостное право...Только вот уже в начале 19 века три дня из семи на себя считалось минимумом в приличных усадьбах. Сталинская гопкомпания платить никому и ни за что не хотела. Это - когда без лозунгов и прочих соплей. Все стройки века были на "плечах" заключенных. Если мне не изменяет память, сопредельные страны (те же скандинавы) неоднократно блокировали экспорт обработанной древисины по причине ... её низкой себестоимости. У них ведь людям платили зарпату рассчитанную на расширенное воспроизводство, у нас - работали на лесопилках за еду.
\
Куда делся обратный груз, которым набивали суда по ленд-лизу из того же Архангельска, до сих пор, ни от кого не могу добиться. Что возили из Ленинграда по дороге жизни на большую землю, если для людей места не нашлось, но загрузка обратного транспорта объявленными грузами (данные сверял по состоянию на 2011 год) колебалась от 6 до 12% - пустыми из Ленинграда никто не выходил (ни авто ни суда).
А вот отчет центральной ревиз. комиссии по случаю дележа наследства партии после смерти Сталина уже приводил - сухой остаток 12 тысяч тонн золота. Где оно? Просрали? Но замечу, что вначале к 1953 году его нужно было у кого то отобрать.
---
Специально для товарища Пайдиева.
Во первых "дивлюсь" вашей глупости - мой адрес однозначно указывает на поморов. Если уж север захватили теории независимости Украины - то куда смотрят "органы"? Хотя я знаю ответ - не пачкайте мой ЖЖ.
Второе - сейчас была бы уместной в том же ключе реплика "продался шведам или финнам" - т.к. конфликты с ними на почве лесопереработки длятся уже век. Только вот ко мне это отношения не имеет. Странно не правда ли?
Re: не понÑл ÑвÑÐ·Ñ Ð²Ð¾Ð¿ÑоÑов Ñ ÑÐ
Date: 2012-03-13 07:41 pm (UTC)ÐÐ¼Ñ Ð¾, поднÑли ÑеÑÑезнÑÑ ÑемÑ.
ÐÑли инÑеÑеÑно, Ñо Ð²Ð¾Ñ ÑÑо Ñ Ð´ÑмаÑ.
ÐÑли вникнÑÑÑ Ð² ÑмÑÑл понÑÑÐ¸Ñ Ð»ÐµÐ³Ð¸ÑимноÑÑÑ Ð²Ð»Ð°ÑÑи, Ñо главное - ÑоÑиалÑнÑй Ð´Ð¾Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñ (непÑоÑивление) Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ñеми, кÑо "ÑвеÑÑ Ñ" и "ÑнизÑ". ÐÑи ÑÑом как Ñо обÑÑно забÑваÑÑ, ÑÑо лÑди в Ñой же западной ÐеÑмании 1947 (когда Ñам в год Ð¾Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð° ÑмиÑало по миллионÑ) бÑли более ÑвободнÑми Ð¾Ñ Ð½Ð°ÑилиÑ, Ñем Ñкажем Ñе, кÑо ÑиÑлиÑÑ Ð½Ð°Ñодом победиÑелем: ÑмиÑали в ÑÑÐ¾Ñ Ð³Ð¾Ð´ не менÑÑе и вÑе ÑÑо заÑабаÑÑвали Ñ Ð½Ð¸Ñ , как пÑавило, оÑбиÑали ("ÑÑоÑ" мог бÑÑÑ Ð»Ñбой) на новÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ...("за пÑоливÑ").
Ðни Ñам вÑбÑали ÑабоÑоÑпоÑобнÑй паÑÐ»Ð°Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¸ Ñвоего пÑезиденÑа - ÑÑали вÑоÑой Ñкономикой в миÑе, Ñ ÐºÐ¾ÑоÑой ÑÑиÑаеÑÑÑ Ð»ÑÐ±Ð°Ñ ÑÑÑана. ÐÑ Ð¶Ðµ ....Ð½Ñ Ñами пÑодолжиÑе.
СейÑÐ°Ñ Ð¸Ð´ÑÑ Ñакие ÑазговоÑÑ, ÑÑо, мол, влаÑÑÑ Ð¿ÑоглÑдела вÑзÑевание нового клаÑÑа - коÑоÑÑй пеÑежил (а должен бÑл ÑÐ´Ð¾Ñ Ð½ÑÑÑ) два ÑÑкоблÑднÑÑ ÐºÑизиÑа, не завиÑÐ¸Ñ Ð½Ð¸ Ð¾Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð°Ñек влаÑÑи, ни Ð¾Ñ ÐºÑиминала, коÑоÑÑй ÑÑÑ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑ Ð²ÑкÑÐ°Ð¼Ð»Ð¸Ð²Ð°ÐµÑ Ð¸ ÑеинкоÑниÑÑÐµÑ ...- воÑ!
ФигÑÑа СÑалина Ñама по Ñебе мне малоинÑеÑеÑна. Ðз него Ñделали Ð¸ÐºÐ¾Ð½Ñ (как в Ñ Ð¾ÑоÑем, Ñак и Ð¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾Ð¼ ÑмÑÑле) - ÑложноÑÑÑ Ð¸ Ð³ÐµÐ½ÐµÐ·Ð¸Ñ "ÑÑли" на вÑоÑой план. Ðднако, изÑÑение пÑоÑеÑÑов вокÑÑг него - оÑÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð·Ð½Ð°Ð²Ð°ÑелÑно и, главное, позволÑÐµÑ Ñ Ð¾ÑÑ Ð½Ð° неÑколÑко Ð»ÐµÑ Ð¿ÑогнозиÑоваÑÑ Ð´ÐµÑÑелÑноÑÑÑ Ð½Ð°ÑÐ¸Ñ Ð²Ð¾Ð¶Ð´ÐµÐ¹ - они живÑÑ Ð¿Ð¾ его "калÑкам".
УÑиÑÑваÑ, ÑÑо ÑаÑе вÑего ÑвÑзÑваÑÑ Ð¸Ð¼Ñ Ð¡Ñалина Ñ Ð¿Ð¾Ð±ÐµÐ´Ð¾Ð¹ в ÐÐÐ ÑмеÑÑно пÑивеÑÑи ÑиÑаÑÑ ÐкÑнина: "... ÐзÑÑÐ°Ñ Ð¸ÑÑоÑиÑ, Ñ Ð¿ÑиÑÑл к пеÑалÑÐ½Ð¾Ð¼Ñ Ð¾ÑкÑÑÑиÑ: ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð´Ð¾Ð±ÑÑм, ÑеÑÑнÑм, беÑкоÑÑÑÑнÑм лÑдÑм обÑединиÑÑÑÑ Ð¸ наÑаÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ Ð²Ð¾ Ð¸Ð¼Ñ Ñ Ð¾ÑоÑего дела, как вÑкоÑе главнокомандÑÑÑим Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð½ÐµÐ¿Ñеменно оказÑваеÑÑÑ Ð½Ð°Ð¸Ñ ÑдÑий из злодеев. Ð¢Ð°ÐºÐ°Ñ Ñж ÑÑо ÑÑÑка â война, Ñ Ð¾ÑоÑего Ð¾Ñ Ð½ÐµÑ Ð½Ðµ жди... "
ÐÑ ÑÐµÐ±Ñ Ð´Ð¾Ð±Ð°Ð²Ð»Ñ, Ð´Ð»Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¾Ñевидно, ÑÑо СÑалин иÑÑеÑпал ваÑианÑÑ ÑÑолиÑÑ Ñвой "инÑÑÐ¸Ð½ÐºÑ Ð²Ð»Ð°ÑÑи" ... война Ð´Ð»Ñ Ð½ÐµÐ³Ð¾ бÑла ÑÑедÑÑвом ÑÑаÑÑ Ð¿ÐµÑвÑм и ...вÑжиÑÑ Ð² ÑÑом "гадÑÑнике" (ÑизиÑеÑки)!
Ðменно поÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ñ Ð¿ÑÑалÑÑ Ð¾Ð±ÑаÑиÑÑ Ð²Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð½Ð° "заÑаÑие": как он ÑÑÑкалÑÑ Ð²Ð¾ влаÑÑÑ Ð² декабÑе 1939 года - Ñ.в.Ñ. как Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð´ наÑалом Ñвоего коÑеÑа ÐоÑоÑилова. Ðо Ñ Ð¶Ðµ в ÑнваÑе 1940 "вÑÑÑее ÑÑководÑÑво" пÑиÑло к вÑводÑ, ÑÑо ÑÑи кони боÑÐ¾Ð·Ð´Ñ Ð¸ÑпоÑÑили и назнаÑили дÑÑÐ³Ð¸Ñ - они ÑобÑÑвенно, Ñеной неÑопоÑÑавимÑÑ Ñ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñами поÑеÑÑ, добилиÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ ÑÑÑанной Ð¿Ð¾Ð±ÐµÐ´Ñ Ð½Ð° маленÑкой ÑÑÑаной - ÑоÑедом (ÑиннÑ). Рза "Ñпиной" маÑÑили СШР- ÑоÑзники ФинлÑндии и ÐеÑÐ¼Ð°Ð½Ð¸Ñ - ÑоÑзник СССР. ÐÑе пÑобовали ÑилÑ...
Re: не понÑл ÑвÑÐ·Ñ Ð²Ð¾Ð¿ÑоÑов Ñ ÑÐ
Date: 2012-03-15 03:18 pm (UTC)ÐÑÑмо ÑейÑÐ°Ñ Ð¸Ð¼ÐµÑ ÑказаÑÑ, ÑÑо Ñ ÐкÑнинÑм не ÑоглаÑен. ÐеÑвое, ÑÑо пÑиÑло в Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ñ - Ðинин и ÐожаÑÑкий. Ðли Ðван ÐалиÑа.
ЧÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð±ÐµÑи - да не в ÑÑом дело-Ñо! ÐкÑнин ÑиÑажиÑÑÐµÑ Ð´ÑевнÑÑ ÐºÐ°Ðº Ð¼Ð¸Ñ ÑепÑÑ Ñ.
ЧÑо Ñакое ÐлаÑÑÑ? ÐеÑÑ Ð¾Ð²Ð½Ð°Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑ Ð¿Ð¾ опÑÐµÐ´ÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ðµ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð´Ð¾Ð±ÑенÑкой, ÑÑо вÑегда и везде дело гÑÑзное и подлое. Я ÑейÑÐ°Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑ Ð¿Ñо влаÑÑÑ Ð¿ÑблиÑнÑÑ, ÑазÑмееÑÑÑ. ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÐºÐ°Ðº иÑÑÐ¸Ð½Ð½Ð°Ñ ÐлаÑÑÑ Ð²Ñегда ÑайнаÑ. РеÑли ÐкÑнин, дожив до ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ð»ÐµÑ, Ñак и не понÑл Ñакой пÑоÑÑой ÐµÑ Ð¿ÑиÑодÑ, Ñо помоÑÑ Ð¼Ð½Ðµ ÐµÐ¼Ñ Ð² ÑÑом Ð½ÐµÑ Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¾Ð¹ возможноÑÑи. Ðа и ÑÑл Ð±Ñ Ð¾Ð½ Ñебе Ñ Ð¼Ð¸Ñом. Ðе до него, ÑеÑÑÑлово(
"ЧеÑÑнÑе беÑкоÑÑÑÑнÑе лÑди обÑединилиÑÑ"... ÐиÑеÑ, млÑ, пÑÐ¸ÐµÑ Ð°Ð»Ð¸....(((( Ðенене, ÐкÑнина ÑоÑно ÑиÑаÑÑ Ð½Ðµ бÑдÑ. ÐÑо не ÑмеÑно и не наивно. Ð, боÑÑÑ, ÑÑо ÑÑо оÑнÑÐ´Ñ Ð¸ не глÑпоÑÑÑ Ð´Ð°Ð¶Ðµ.
"бÑли более ÑвободнÑми Ð¾Ñ Ð½Ð°ÑилиÑ, Ñем Ñкажем Ñе, кÑо ÑиÑлилиÑÑ Ð½Ð°Ñодом победиÑелем" (Ñ)
ÐÑÑ... Ð²Ð¾Ñ Ñак, впÑÑмÑÑ, Ñоже не гоÑов пÑинÑÑÑ. ЧÑо подÑазÑмеваÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ Ñвободой? ÐÑо оÑÐµÐ½Ñ ÑпоÑнÑй ÑезиÑ, на мой ÑкÑомнÑй взглÑд. ХоÑÑ, ÑÑо ÑаÑÑноÑÑи, в данном ÑлÑÑае.
ÐÑмаÑ, ÑÑо Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ ÑÑÑ ÐаÑÑ Ð¼ÑÑлÑ. ÐÑ ÑледÑÐµÑ Ð´ÐµÑализиÑоваÑÑ, но, в Ñелом, пÑÐ¸Ð·Ð½Ð°Ñ ÐаÑе пÑаво ÐµÑ Ð¿ÑидеÑживаÑÑÑÑ.
Ðадно.
ÐÑ Ð·Ð½Ð°ÐµÑе, Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ ÑпÑаÑивал, но оÑвеÑÑ Ð¿Ð¾ÐºÐ° не ÑÑÑÑоили. ХоÑÑ Ð·Ð°Ð´Ð°ÑÑ Ðам вопÑоÑ.
ÐÑоде бÑ, как вÑе Ñже пÑиÑли к обÑÐµÐ¼Ñ Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ, ÑÑо ШÑаÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð²Ñеменно ÑинанÑиÑовали и ÐиÑлеÑа, и СÑалина. Ðо Ñ Ñак и не понÑл, а как СССРпланиÑовал за ÑÑи кÑедиÑÑ ÑаÑплаÑиваÑÑÑÑ?
СпаÑибо за оÑвеÑÑ. ÐÑÐµÐ½Ñ Ð¸Ð½ÑеÑеÑно.
Re: как СССРпланиÑовал за ÑÑи Ð
Date: 2012-03-15 03:59 pm (UTC)ЧÑÐ¾Ð±Ñ Ð±ÑÑÑ Ð¸ÑÑоÑиÑеÑки ÑоÑнÑм, Ñо оÑказ Ð¾Ñ ÑинанÑиÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ ÐеÑмании ÑоÑÑоÑлÑÑ Ð² 1943 Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð¿Ð¾Ñле "ÐаÑÑавÑкого воÑÑÑаниÑ"...а Ñже в ноÑбÑе 1943 года (за Ð½ÐµÐ´ÐµÐ»Ñ Ð´Ð¾ ТегеÑанÑкой конÑеÑенÑии) в ÐаиÑе Ð³Ð»Ð°Ð²Ñ ÑÑÐµÑ Ð¸Ð· ÑеÑÑÑÐµÑ ÑоÑзников, кÑоме СÑалина или Ñого, кÑо ездил за него, пÑинÑли ÑеÑение "оконÑаÑелÑно ÑниÑÑожиÑÑ Ð½ÐµÐ¼ÐµÑкое гоÑÑдаÑÑÑво", как наÑиÑ. ÐÑиÑем, в оÑлиÑие Ð¾Ñ Ð½Ð¸ÐºÐµÐ¼ не ÑиÑанного и Ñем более никем не Ñеализованного плана "ÐÑÑ", бÑли подпиÑÐ°Ð½Ñ ÐºÐ¾Ð½ÐºÑеÑнÑе докÑменÑÑ Ð¸ они бÑл ÑÐµÐ°Ð»Ð¸Ð·Ð¾Ð²Ð°Ð½Ñ - ÑÑо обоÑлоÑÑ Ð½ÐµÐ¼Ñам по ÑазнÑм оÑенкам Ð¾Ñ 4 до 9 млн. поÑеÑÑ ÑÑеди миÑного наÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð´Ð¾ 1949 года.
Ðе надо забÑваÑÑ, ÑÑо война Ñ ÐеÑманией законÑилаÑÑ Ð² СССРÑолÑко 24 ÑнваÑÑ 1955 года. Ðо ÑÑого неÑколÑко ÑÐ¾Ñ ÑÑÑÑÑ Ð½ÐµÐ¼ÐµÑÐºÐ¸Ñ Ð²Ð¾ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð¿Ð»ÐµÐ½Ð½ÑÑ ÑабоÑали на ÑеÑÑиÑоÑии СССРна ÑÑловиÑÑ ...ÑÑвеÑжденнÑÑ Ð¡ÑалинÑм еÑÑ Ð² иÑле 1941 года (аналогиÑÐ½Ñ ÐºÐ°Ðº Ð´Ð»Ñ Ð²/Ñ Ð ÐÐÐ - обÑÑнÑй паек).
---
УÑоÑнÑÑ. ÐаÑизм - ÑÑо Ñвление не ÑвÑзанное Ñ Ð¼ÐµÑÑом пÑÐ¾Ð¶Ð¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸Ð»Ð¸ ÑзÑком обÑениÑ. ÐÐ»Ñ "пÑиÑÑÑелки" - ШвеÑÐ¸Ñ ÑипиÑнÑй обÑазеÑ. ÐÑожила на "жиÑке" Ð¾Ñ Ð²ÑоÑой миÑовой до 70-Ñ Ð³Ð¾Ð´Ð¾Ð².
Re: как СССРпланиÑовал за ÑÑи Ð
Date: 2012-03-15 05:53 pm (UTC)Ðднако, Ñ Ð¾ÑÑ Ð²ÐµÑнÑÑÑÑÑ Ðº Ñой ÐаÑей ÑÑазе, где ÐÐС Ñ Ð¾Ñел ÑÑаÑÑ Ð³Ð»Ð°Ð²Ð½Ñм ÑÑеди пеÑвÑÑ , ÑÑÐ¾Ð±Ñ ÑÑолиÑÑ ÑобÑÑвеннÑÑ Ð¶Ð°Ð¶Ð´Ñ Ð°Ð±ÑолÑÑной влаÑÑи. У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ ÑÑÑкÑÑÑÑÑ Ñакие моменÑÑ:
а) - знаÑÐ¸Ñ Ð»Ð¸ ÑÑо, ÑÑо еÑли Ð±Ñ ÑÑÑана к войне не гоÑовилаÑÑ, Ñо и ÐиÑÐ»ÐµÑ Ð±Ñ Ð½Ð° Ð½Ð°Ñ Ð½Ðµ напал?
б) - Ð²Ð¾Ñ Ð¸ вÑигÑал он Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ (оÑделÑнÑй ÑазговоÑ, за какÑÑ ÑÐµÐ½Ñ - не Ñ Ð¾ÑÑ ÑÑо пока ÑмеÑиваÑÑ). Ð ÑÑо? ÐоÑÐµÐ¼Ñ Ð¾Ð½ не поÑÑл далÑÑе? ÐедÑ, наÑколÑко Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ, Ñ Ð¡Ð¡Ð¡Ð Ð±Ñл многокÑаÑнÑй пеÑÐµÐ²ÐµÑ Ð² военной Ñиле.
Ðбо, еÑли Ð±Ñ Ñакого пеÑевеÑа не бÑло, Ñо никÑо Ð±Ñ Ð¸Ð· ÑоÑзников нам пиÑога поÑлевоенного не оÑÑипнÑл бÑ. Разве не Ñак?
в) - ÑÑолиÑÑ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´ влаÑÑи можно ÑолÑко ÑвеÑÑ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñей, Ð¸Ð¼Ñ Ð¾. ÐÑ ÑеализаÑией. Ð ÑÑим Ð²ÐµÐ´Ñ Ð¸ не Ð¿Ð°Ñ Ð»Ð¾. ÐÑвоевав, ÑÑÑана наÑала оÑÑÑÑаиваÑÑÑÑ, а не к новой войне гоÑовиÑÑÑÑ. Ðли Ñ Ð½Ðµ пÑав?
Re: Ð¸Ð¼ÐµÑ ÑказаÑÑ, ÑÑо Ñ ÐкÑнинÑÐ
Date: 2012-03-15 04:35 pm (UTC)Я как пÑоÑ. военнÑй в пÑоÑлом ...Ð¼Ð¾Ð³Ñ ÑказаÑÑ, ÑÑо Ð³Ð»Ð°Ð²Ð½Ð°Ñ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñа аÑмии - избегаÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ Ð´Ð¾ поÑледней возможноÑÑи. Ðа пÑакÑике она Ð´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ Ð²Ñе наобоÑоÑ: либо подÑÑавлÑеÑÑÑ, либо "Ð»ÐµÐ·ÐµÑ Ð½Ð° Ñожон".