Как просрать победу?
Sep. 8th, 2013 11:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdlПособие на действующего правительства.
На пример прототипа Т-50 (объект 126).
"...В соответствии с этими требованиями в нескольких конструкторских бюро началась разработка новых танков. На Ленинградском заводе опытного машиностроения № 185 имени С.М.Кирова бригадой конструкторов под руководством С.А.Гинзбурга велось проектирование легкого танка сопровождения пехоты “СП”. Летом 1940 года этот танк – объект 126 (или Т-126СП, как его часто именуют в специальной литературе) – был изготовлен в металле. По своей броневой защите он был равноценен среднему танку Т-34 – его корпус сваривался из броневых листов толщиной 45 мм, за исключением 20-мм днища и крыши. Лобовые, верхние бортовые и кормовой листы корпуса имели углы наклона 40–57°. В верхнем лобовом листе находился люк механика-водителя. В его крышке был смонтирован прибор наблюдения. Слева от люка в шаровой установке располагался 7,62-мм пулеметДС-39 , огонь из которого вел стрелок-радист. Напротив его рабочего места также имелся прибор наблюдения. Еще два прибора были смонтированы в лобовых скуловых листах. В сварной граненой башне размещалась 45-мм пушка обр.1934 г. и спаренный с нею 7,62-мм пулемет ДТ . В крыше башни имелся прямоугольный люк для посадки экипажа, а в кормовой стенке – круглый люк для демонтажа пушки. В крышке этого люка и в стенках башни были прорезаны отверстия для стрельбы из личного оружия, закрываемые грушевидными заглушками. По периметру крыши башни располагались четыре прибора наблюдения, а в крышке люка была смонтирована командирская панорама. Таким образом, по обзорности объект 126 оставил далеко позади Т-34.
На танке устанавливался двигатель В-3 – 6-цилиндровая версия дизеля В-2. При мощности 250 л.с. он позволял 17-тонной боевой машине развивать скорость до 35 км/ч. Емкость топливных баков в 340 л обеспечивала запас хода по шоссе до 270 км..."
---
Что отмечали в 1942 году фронтовики после года мучений с Т-34?
1) низкий ресурс двигателя и трансмиссии...
2) ужасный обзор как для командира, так и для механика водителя...
3) не ремонтопригодность...
4) отсутствие конкурентов (танков) на поле боя - расстреливали из зенитных орудий.
Смотрим на варианты обзора 126 (-2) го: два - на "скулах" (угол только по осям обзора 150 градусов, т.е. реально больше 180 градусов по курсу), в четыре направления приборы наблюдения на башне, командирская панорама..На башне еще в вертикальных листах три щели для стрельбы из личного оружия, они же для наблюдения. Мечта экипажа в бою.
Движок не форсированный (250 л.с.). Должен был ходить значительно больший ресурс, чем "уродец" В-2.
Что помешало? Тоже что и выпускать танк А-20 - доведенная до маразма конкуренция десятков танковых КБ и заводов. Какая магическая сила позволяла какому-то Кошкину не давать другим заводам ни комплектующие, ни двигатели по плану утвержденному партией и правительством? План по выпуску В-3 на Харьковском заводе в январе-феврале 1941 года был сорван - никого не расстреляли. Выпуск Т-50 был прекращен!
При этом никто не отменял постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР “Об увеличении выпуска танков KB, T-34 и Т-50, артиллерийских тягачей и танковых дизелей на III и IV кварталы 1941 г.”, принятому после заседания Политбюро ЦК 25 июня.
---
Мне эта ситуация очень сильно напоминает нынешнюю, когда постановления отдельно, а выпуск боевой техники ... отдельно. Проще никак не связан!
Для меня до сих пор загадка, какой враг в советском танкостроении сумел остановить выпуск Т-50 (облегченная версия 126-2 прототипа) на который по всем тяговым и массогабаритным параметрам подходил .. М17Т. Он и "кушал" любой, в том числе "самогонный", бензин и мог быть доведен по мощности до 400 л.с. без каких-либо значительный усилий со стороны конструкторов. Хотя есть предположения - расстреляли в 1942 году одного деятеля. Но кому-то удавалось двигать идею дизельного танка...который ничего кроме "геморроя" в производстве и бою не приносил. Странным образом, всё это совпадает с "западными" контрактами (через Швецию и Швейцарию) на поставку топливной аппаратуры для танковых дизелей, заключенными еще до начала войны.
---
Какие выводы сделали по результатам польской кампании?
"...Во время польского похода 1939 года Красная армия сумела захватить повреждённый и брошенный солдатами вермахта немецкий танк PzKpfw III, а в ходе последующего военно-технического сотрудничества с Третьим рейхом было достигнуто соглашение о покупке ещё одного танка PzKpfw III Ausf F. Обе немецкие машины были подвергнуты тщательному изучению, включая ходовые испытания и обстрел из 45-мм противотанковой пушки обр. 1937 г. Результаты испытаний произвели очень большое впечатление на советское военное руководство — по уровню своей подвижности, защищённости и удобству работы экипажа PzKpfw III Ausf F был признан в СССР лучшим иностранным танком в своём классе. Было дано задание доработать проект нового лёгкого танка с учётом информации, полученной при изучении немецкого танка[7]:
"
Итог.
Поняв, чем будет воевать враг (Т-3) и признав его самым лучшим, что есть в производстве, решили создать (не имея технологической базы) нечто его "превосходящее" и в результате ...до конца 1942 года армия вообще была лишена боеспособных танковых соединений. А когда сделали "глубокую модернизацию" (длинноствольное орудие, командирская башенка и т.п.) новым Т-34 уже пришлось воевать с вытащенными из запасников немецкими Т-4. И опять опоздали. А КВ-1 даже к "Курской дуге" не успели вновь пустить в производство.
На пример прототипа Т-50 (объект 126).
"...В соответствии с этими требованиями в нескольких конструкторских бюро началась разработка новых танков. На Ленинградском заводе опытного машиностроения № 185 имени С.М.Кирова бригадой конструкторов под руководством С.А.Гинзбурга велось проектирование легкого танка сопровождения пехоты “СП”. Летом 1940 года этот танк – объект 126 (или Т-126СП, как его часто именуют в специальной литературе) – был изготовлен в металле. По своей броневой защите он был равноценен среднему танку Т-34 – его корпус сваривался из броневых листов толщиной 45 мм, за исключением 20-мм днища и крыши. Лобовые, верхние бортовые и кормовой листы корпуса имели углы наклона 40–57°. В верхнем лобовом листе находился люк механика-водителя. В его крышке был смонтирован прибор наблюдения. Слева от люка в шаровой установке располагался 7,62-мм пулемет
На танке устанавливался двигатель В-3 – 6-цилиндровая версия дизеля В-2. При мощности 250 л.с. он позволял 17-тонной боевой машине развивать скорость до 35 км/ч. Емкость топливных баков в 340 л обеспечивала запас хода по шоссе до 270 км..."
---
Что отмечали в 1942 году фронтовики после года мучений с Т-34?
1) низкий ресурс двигателя и трансмиссии...
2) ужасный обзор как для командира, так и для механика водителя...
3) не ремонтопригодность...
4) отсутствие конкурентов (танков) на поле боя - расстреливали из зенитных орудий.
Смотрим на варианты обзора 126 (-2) го: два - на "скулах" (угол только по осям обзора 150 градусов, т.е. реально больше 180 градусов по курсу), в четыре направления приборы наблюдения на башне, командирская панорама..На башне еще в вертикальных листах три щели для стрельбы из личного оружия, они же для наблюдения. Мечта экипажа в бою.
Движок не форсированный (250 л.с.). Должен был ходить значительно больший ресурс, чем "уродец" В-2.
Что помешало? Тоже что и выпускать танк А-20 - доведенная до маразма конкуренция десятков танковых КБ и заводов. Какая магическая сила позволяла какому-то Кошкину не давать другим заводам ни комплектующие, ни двигатели по плану утвержденному партией и правительством? План по выпуску В-3 на Харьковском заводе в январе-феврале 1941 года был сорван - никого не расстреляли. Выпуск Т-50 был прекращен!
При этом никто не отменял постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР “Об увеличении выпуска танков KB, T-34 и Т-50, артиллерийских тягачей и танковых дизелей на III и IV кварталы 1941 г.”, принятому после заседания Политбюро ЦК 25 июня.
---
Мне эта ситуация очень сильно напоминает нынешнюю, когда постановления отдельно, а выпуск боевой техники ... отдельно. Проще никак не связан!
Для меня до сих пор загадка, какой враг в советском танкостроении сумел остановить выпуск Т-50 (облегченная версия 126-2 прототипа) на который по всем тяговым и массогабаритным параметрам подходил .. М17Т. Он и "кушал" любой, в том числе "самогонный", бензин и мог быть доведен по мощности до 400 л.с. без каких-либо значительный усилий со стороны конструкторов. Хотя есть предположения - расстреляли в 1942 году одного деятеля. Но кому-то удавалось двигать идею дизельного танка...который ничего кроме "геморроя" в производстве и бою не приносил. Странным образом, всё это совпадает с "западными" контрактами (через Швецию и Швейцарию) на поставку топливной аппаратуры для танковых дизелей, заключенными еще до начала войны.
---
Какие выводы сделали по результатам польской кампании?
"...Во время польского похода 1939 года Красная армия сумела захватить повреждённый и брошенный солдатами вермахта немецкий танк PzKpfw III, а в ходе последующего военно-технического сотрудничества с Третьим рейхом было достигнуто соглашение о покупке ещё одного танка PzKpfw III Ausf F. Обе немецкие машины были подвергнуты тщательному изучению, включая ходовые испытания и обстрел из 45-мм противотанковой пушки обр. 1937 г. Результаты испытаний произвели очень большое впечатление на советское военное руководство — по уровню своей подвижности, защищённости и удобству работы экипажа PzKpfw III Ausf F был признан в СССР лучшим иностранным танком в своём классе. Было дано задание доработать проект нового лёгкого танка с учётом информации, полученной при изучении немецкого танка[7]:
…Необходимо не медля ни минуты продолжить работы по танку «126» с целью доведения всех его характеристик до уровня немецкой машины (или превосходящих её)…
— Из письма начальника ГБТУ Я. Н. Федоренко К. Е. Ворошилову от 13/IX/1940
"
Итог.
Поняв, чем будет воевать враг (Т-3) и признав его самым лучшим, что есть в производстве, решили создать (не имея технологической базы) нечто его "превосходящее" и в результате ...до конца 1942 года армия вообще была лишена боеспособных танковых соединений. А когда сделали "глубокую модернизацию" (длинноствольное орудие, командирская башенка и т.п.) новым Т-34 уже пришлось воевать с вытащенными из запасников немецкими Т-4. И опять опоздали. А КВ-1 даже к "Курской дуге" не успели вновь пустить в производство.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
А чем хорош КВ-1?
Date: 2013-09-08 09:44 pm (UTC)\\даже к "Курской дуге" не успели вновь пустить в производство.
а его, оказывается, снимали с производства? Осветите, плиз, почему? и кто вернул?
Re: А чем хорош КВ-1?
Date: 2013-09-09 10:25 am (UTC)"...Однако уже начиная с июля 1941 года началась эвакуация ЛКЗ в Челябинск. Завод разместился на территории Челябинского тракторного завода. 6 октября 1941 года Челябинский тракторный завод был переименован в Челябинский Кировский завод Наркомтанкопрома. Этот завод, получивший неофициальное название «Танкоград», стал главным производителем тяжёлых танков и САУ в ходе Великой Отечественной войны.
Производство танков КВ-1 в Челябинске (по данным военной приемки):
июль - 24
август - 27
сентябрь - 27 (из них 8 вооружили последними пушками Ф-32, остальные 19 получили ЗИС-5 только в октябре)
октябрь - 62
ноябрь - 156
декабрь - 190
Всего - 486 КВ-1
Примечание: из-за отсутствия дизелей В-2, 130 танков в ноябре - декабре оснастили моторами М-17Т.
Несмотря на трудности, связанные с эвакуацией и развёртыванием завода на новом месте, во второй половине 1941 года фронт получил 933 танка КВ, в 1942 году их было построено уже 2553 (включая КВ-1с и КВ-8).
Производство танков КВ-1 и КВ-8 на ЧКЗ в 1942 году (по данным военной приемки):
январь - 216
февраль - 262/2
март - 250
апрель - 260/22
май - 325/26
июнь - 287/13
июль - 130/18
август - 70/21
Всего - 1800 КВ-1/102 КВ-8
Примечание: в числителе КВ-1, в знаменателе - кроме того КВ-8
В августе 1942 года КВ-1 был снят с производства и заменён на модернизированный вариант — КВ-1с. "
"...В августе 1942 года было решено начать производство КВ-1с («с» означает «скоростной»). Ведущий конструктор нового танка — Н. Ф. Шамшурин.
Танк облегчили, в том числе за счёт утончения брони (например, борта и корму корпуса утончили до 60 мм, лоб литой башни — до 82 мм). Она все равно осталась непробиваемой для немецких пушек. Но зато масса танка уменьшилась до 42,5 тонн, а скорость и проходимость существенно выросли.
К серии КВ относят также танк КВ-85 и самоходку СУ-152 (КВ-14), однако они были созданы на базе КВ-1с и поэтому здесь не рассматриваются."
no subject
Date: 2013-09-09 01:05 pm (UTC)их выпустили и не мало...
Date: 2013-09-09 02:22 pm (UTC)" Динамика производства танков КВ на ЛКЗ в этот период (по данным военной приемки):
1940
февраль - 3 КВ-2
март - 1 КВ-2
апрель - 5 КВ-1
май - 1 КВ-1
июнь - 7 КВ-1
июль - 5 КВ-1, 10 КВ-2
август - 10 КВ-1, 10 КВ-2 (последние с "высокой башней)
сентябрь - 32 КВ-1
октябрь - 52 КВ-1
ноябрь - 12 КВ-1, 25 КВ-2
декабрь - 15 КВ-1, 55 КВ-2
1941
январь - 46 КВ-1 (из них один последний с пушкой Л-11, все остальные вооружались Ф-32)
февраль - 44 КВ-1
март - 62 КВ-1
апрель - 66 КВ-1
май - 10 КВ-1, 60 КВ-2
июнь - 40 КВ-1, 40 КВ-2 (более КВ-2 не выпускались)
Итого - 611 (407 КВ-1, 204 КВ-2)"
Чтобы представлять реальную картину после выкатывания за ворота завода...нужно понять, что такое "хороший результат", когда в 1944 году лишь менее 60% танков добирались до поля боя от проходных заводов. Но смертность экипажей, напротив, нельзя назвать улучшением положения ...выросла до чудовищной "1,2" (число попаданий противотанковых снаряда в танк, после которого 100% летальный исход), а крайне желательный никель, для тягучести, к концу 1944 года из состава брони вовсе исчез. Но темпы производства достигли 10000 тонн только на Норникеле.
Re: их выпустили и не мало...
Date: 2013-09-09 02:35 pm (UTC)Re: их выпустили и не мало...
Date: 2013-09-09 05:22 pm (UTC)Re: их выпустили и не мало...
Date: 2013-09-09 02:43 pm (UTC)Re: их выпустили и не мало...
Date: 2013-09-09 05:19 pm (UTC)Могу сказать только, что конвоями по Севморпути на Архангельск-Мурманск никель не возили. Если и возили, то в обратном направлении - через Берингов пролив. И самолетами...есть обрывочные сведения.