Перепалка между М.Солониным и А.Широкоградом (по страницам персонального сайта М.Солонина)

Как все -таки забавно наблюдать баталию между двумя историками, которые к флоту не имели никогда никакого отношения...все больше по архивам да газетным вырезкам "восстанавливали".
Привожу фрагмент ответа А. Широкограда с авторскими комментариями М.Солонина. Врезками //...// буду позволять себе некоторые комментарии по теме.
 
"Они были первыми

Изумляет и следующий пассаж в статье г-на Солонина: «У нас как-то принято забывать о грандиозной программе строительства Военно-морского флота, реализация которой началась в СССР в конце 30-х годов. В 1938-м было принято решение в течение 10 лет передать ВМФ 15 (!!!) линкоров, 35 тяжелых и 20 легких крейсеров, 145 лидеров и эсминцев. Позднее эту программу несколько подсократили – за семь лет предстояло построить «всего лишь» 6 линкоров, 21 легкий крейсер, 98 лидеров и эсминцев».

//Программа имела четко обозначенный срок: середина 1942 год. Для большинства читателей считал бы крайне необходимым привести конкретные номера проектов, чтобы исключить при подсчете путаницу, например, "новых" легких крейсеров и модернизированных типа "Профинтерна/Коминтерна" - кто не знает (или потерял в списках) был превращён в 1942 году после "подавления мятежа украинских националистов" в волнолом (до сих пор прикрывает выход из Потийской ВМБ). Было два решения "на высшем уровне" по этой программе - ни одно не отражено. Пока разговор ни о чем.  ))) //

Допускаю, что в кругах, где вращается г-н Солонин, «принято забывать» о строительстве советского Большого флота в 1938–1941 годах. Но у меня, грешного, на полках стоят по меньшей мере три десятка печатных трудов, где об этом подробно говорится. Могу предложить и свои книги – «Флот, который уничтожил Хрущев», «Битва за Черное море» и другие. Заодно довожу до сведения Марка Солонина: с начала 20-х годов советский ВМФ готовился исключительно к войне с Англией, но до 22 июня 1941 года планы на сей счет были сугубо оборонительными: все сводилось к бою на минно-артиллерийской позиции у своих баз, в первую очередь у Кронштадта и Севастополя. (так 15 линкоров, 35 тяжелых и 20 легких крейсеров потребовались для предполагаемого боя "на минно-артиллерийской позиции у своих баз"? - М.С.)

// Можно собрать на полке еще больше "трудов" на заданную тему, однако это не имеет никакого отношения к качеству работы историка... Хрущев "уничтожал", кто забыл, три оставшихся (на плаву) после войны линкора типа "Петропавловск", крейсера типа 26 и 26-бис, добивал эскадренные миноносцы типа "7", "7у" и "30" (три "лидера" эскадренных миноносцев итальянской постройки - не дожили на ЧФ до конца войны), которые к тому времени еще не успели сгнить у стенки, утопил в севастопольской бухте линкор "Джулио Чезарио" (1911-1914г постройки) - известный с 1949 года, как "Новороссийск", полученный у англичан взамен  крейсера ("Архангельск", КСФ) ... постройки времен боя при Чемульпо .

Перевожу на простой язык - ничего из того, что якобы построили по "кораблестроительной программе большого (не эсминцев и тральщиков) флота среди них не было - их просто не построили, вообще...
Готовность к началу войны "заложенных" тяжелых крйсеров (всего четыре, а не три - два в Молотовске) была от 7 до 24 % - в лучшем случае только остов без надстроеек, орудий главного калибра к ним не было разработано даже в чертежах. Любые обсуждение (сравнения) "мощи" лишь нарисованных тяжелых крейсеров - удел умалишенных. //

За сим коснемся некоторых моментов, связанных со строительством Большого флота Сталина. 15 июня 1938-го в Ленинграде заложен линкор «Советский Союз», в октябре в Николаеве – линкор «Советская Украина», 21 декабря 1939-го в Молотовске – линкор «Советская Белоруссия». В 1939 году к строительству линейных кораблей нового проекта для кригсмарине приступила Германия: 14 апреля на верфях «Блом и Фосс» (Гамбург) и «Дешимаг» (Бремен) заложили два линкора под литерными обозначениями «Н» и «J». В начале того же года были отпущены средства на постройку трех линейных крейсеров водоизмещением 31 650/35 400 тонн (стандартное/полное), вооруженных шестью 38-см пушками SKC/34 в трех башнях Drh LC/34. (что-то слышится знакомое в этих эскэчедырыхеэльце, где-то я такое умничанье уже встречал… М.С.)

Значит, потенциальные агрессоры СССР и Германия развязали гонку морских вооружений, дабы напасть на демократические Англию и Францию? Но вот неувязочка. Оные демократии начали строительство «больших флотов» задолго до «агрессоров». Так, в Англии закладка пяти линкоров типа «Кинг Джордж V» началась в январе 1937 года, а во Франции еще раньше – в ноябре 1935-го приступили к закладке четырех линкоров типа «Ришелье». По первоначальным планам девять новых «демократических» суперлинкоров предполагалось ввести в строй с конца 1939 по конец 1940 года. Тогда как советские и германские линкоры – между 1943 и 1946 годами.

//Еще раз отмечу, что все перечисленные линкоры Британией, Францией, Германией были введены в строй, СССР - нет. Сравнивать нечего! //"

По дальним бомбардировщикам в исполнении историков ...даже не знаю, как сказать. Это полный абзац.

Перепалка между Солониным и Широкоградом (2)

Не могу пройти мимо еще одного пассажа А.Широкограда - источник тот же.

"По мнению г-на Солонина, Сталин должен был еще летом 1939 года ринуться в бой на защиту «миролюбивых демократических государств» – Англии, Франции и Польши. Сталину надлежало забыть, что британский и французский премьеры подписали с Гитлером пакт в Мюнхене, а поляки вместе с немцами ввели свои войска в Чехословакию, как польские министры в январе 1939 года договаривались с германскими коллегами о разделе Украины. Причем, к согласию они не пришли не из-за антифашистских воззрений Бека и Ко, а исключительно из-за национальной черты – шляхетского гонора. Вместо этого «злодей и провокатор» Сталин посмеивался в усы, глядя, как заклятые друзья России – англичане, французы, немцы и поляки, которые за 20 лет до этого, в 1918–1920 годах убили около миллиона русских людей, сцепились друг с другом в смертельной схватке."

Сталин не только не "ринулся в бой на защиту" ...он пытался как и его старшие товарищи по мировому переделу мира заключить максимальное число обязывающих договоров с Германией. И здесь не только раздел "сфер влияния" в отношении бывших колоний царской России (Финляндии, Польши, Прибалтики, Бессарабии) - август /сентябрь 1939 год, но и новые "замахи" на получение контроля за Северной Буковиной и Румынией (лето 1940 года), попытка заполучить проливы (Босфор Дарданеллы, Суэц) о. Крит (как базу на Средиземном море) в переговорах с Гитлером о вступлении в "ось" (Берлин-Токио-Рим), которые завершились провалом (из-за жадности Сталина) в ноябре 1940 года. Наверное, Широкограду период времени с января 1939 года по декабрь 1940 года вовсе не доступен для изучения...Посочувствуем. 

А может это не историк?
---
Попробую ответить на поставленный вопрос: что должен был сделать в 1939 году Сталин (как национальный лидер, а не жалкий лакей кучки "евреев-атеистов", ведомых бредовой идеей возвращения утраченных в 1919 году территорий), чтобы избежать "большой войны" на уничтожение собственного народа.

1) "отпустить вожжи" - добиться лояльности большей части населения

2) сосредоточится на создании эшелонированных линий обороны

3) создать в мирное время в тылу промышленный потенциал, способный обеспечить снабжение армии в длительной осаде.

4) найти (купить за деньги, а не за жизни своих граждан) "друзей", которые бы обеспечили возможность снабжения армии и мирного населения в условиях затяжной войны на европейской части страны.

Но у нас не нашлось тогда национального лидера, нет его и сейчас. Народ для них по-прежнему, лишь расходный материал для усатых и безусых "шахматистов".

Перепост. Важно!

Необходимо быть толерантней!

• 31 Мар, 2011 at 3:26 AM

Вы же прекрастно знаете,что оккупационный режим приговорил вас к вымиранию,не стоит противиться.
Умирайте уж побыстрей!Зачем вы жалуетесь?
Вот ФМС например снимает все ограничения на кол-во завозимого чурбанья,что бы приучить вас быть толерастом!
И нано технологии ответственно заявляю-действуют!Для того,что бы ускорить замещение коренного населения чурбаньем действует портал ГосУслуг.Так же облегчена регистрация.Регистрация теперь заявительная,т.е. чурбанье теперь присматривает себе квартирку и подает заявление о временной регистрации в ней!
А ФМС шлет вам письмо,что мол такой то чурка хочет быть зарегистрирован на вашей квартире,и вы должны в 3х дневный строк оспорить его регистрацию.А если нет,если вы уехали,если не получили письмо,то чурка спокойно получает регистрацию по вашему адресу и штамп в паспортном столе.И вот у вас уже веселые соседи,толерантней надо быть!
Между прочим если в 3х дневный срок вы регистрацию не обжаловали,то в дальнейшем у вас нет такого права!Зато у чурки есть право законно вскрыть вашу квартиру если вы не толерантно не желаете его пускать.Так же вам придется ОПЛАЧИВАТЬ коммунальные услуги за новых постояльцев.
Так же у чурки есть право торгавать наркотой,а если попадется на преступлении,то несомненно по месту регистрации будет обыск,а вы должны будете доказать,что не являетесь соучасником.Вот так вот уедешь на дачу,на месяцок,приедешь,а дома семья узбеков проживает,превратив его в нарко точку.Через сколько там по новому Жилищному Кодексу такой прописанный может требовать вашу квартирку-то?А может вы толерантно и скоропостижно скончаетесь,что бы уступить свое место под солнцем?
Но есть выход бегом в паспортный стол,там уже почти паника,народу столпотворение,заявления надо писать,чтоб никого не регистрировали!!!Гадкий,не толерантный народишко!
Думаете котик выдумывает?

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.dp.ru%2Fa%2F2011%2F03%2F28%2FZaregistrirovatsja_v_chast

«Позавчера ко мне явился человек восточной внешности, который предъявил мне временную регистрацию по моему адресу. ФМС говорит, что отправляло решение, которое не было опротестовано в течение 3 дней. Люди, подскажите, что делать дальше?»

http://pisali.ru/lolitakob/58543/

Организуя массовый вывоз кавказцев в Россию власти позаботились их проживанием. Жить будут у вас.

О династиях...

Когда нам рассказывают о династиях сталеваров или военных ...мы делаем умный вид и цокаем языком, мол, конечно так правильно - отец - сыну, сын - внуку передают наработанные годами опыт и знания.
Вот тут начали светиться детки прокуроров...
А теперь ответьте себе на несколько простых вопросов:
1) где сейчас дети (должности) тех начальников концлагерей, которые в 20-30 е годы плющили негойскую нацию?
2) национальный состав этого вооруженного отряда "швондеров и "шариковых"?
...
N) кто убивал беззащитных граждан на площади перед Белым домом и получил максимальную (денежную) выгоду от событий октября 1993 года? Откуда вдруг там нарисовались эти головорезы из организации фашистского толка ("Бейтар")
---
Когда тут на днях вспоминали некоторые аспекты деятельности покойного Илюхина мне почему-то вспомнились его речь в ГД по случаю обнародования документов по Катынскому делу... - волнение в голосе - было неподдельным.

Смотрим биографию - там нет ни одного упоминания о родителях. Почему?
Но есть махровый антисемитизм, свойственный той плеяде силовиков, которые "делали" революцию, а потом утопили в крови всю Россию.

Как известно, жесткое противостояние "силовиков" (с грязным прошлым) и Путина основано именно на секретных архивах ОГПУ/МГБ/НКВД (ФСБ).

Никакие "преступления" Путина связанные, якобы, с разоружением армии тут не при чём! Я не знаю другого такого президента, который нажил себе кучу врагов по линии военно-промышленного комплекса, как он...Можно начать прямо с "Курска".
---
Особо продвинутым задаю вопрос сбоку: почему у Назарбаева реформы в 1994 году получились в России до сих нет? Ответ: в 1991 году он в течение трех дней выселили со своей территории всех бывших сотрудников КГБ в Россию.
И все!
Россия (на всем постсоветском пространстве) стала "политическим убежищем" для лиц с темным ("силовым") прошлым. Они считают, что все обязаны их "поить и кормить", и их детей и их внуков.