![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdlЧтобы не было совсем грустно, перекину два "мостика":
1) на этом заводе действительно выпускали оборудование, которое использовалось в космосе.
2) Ярослав, наверное, загрустил, читая мою длинную прелюдию...для затравки покажу часть вывода, к которому должны неизбежно придти - СССР распался потому, что резко увеличилась продолжительность жизни в сегменте 50+!
1) на этом заводе действительно выпускали оборудование, которое использовалось в космосе.
2) Ярослав, наверное, загрустил, читая мою длинную прелюдию...для затравки покажу часть вывода, к которому должны неизбежно придти - СССР распался потому, что резко увеличилась продолжительность жизни в сегменте 50+!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: > СССР распался потому, что
Date: 2010-11-12 11:24 am (UTC)---
Ваша мечта - "открытая наука", вам так не нравится, когда "наука должна быть" конвертировано мною в ваше личное желание...- разве не от своего имени постили?
Я вам пояснил, что это блажь, причем каждый в своем возрасте (я указал свою точку прохождения познания) понимает это. Чего вас так закидывает? Я ж сразу спрашивал - "это личное"? Обратите внимание, что есть темы, которые вас вовсе не задевают, а вот "финансирование науки" - прямо, как будто я чёрт, который определили вас на сковородку...)))
Re: > СССР распался потому, что
Date: 2010-11-12 04:38 pm (UTC)Видите ли, вся Ваша "конкретика" была доступна мне чуть ранее "в чувственных восприятиях", а упомянутая в комментах у Еськова книга Уилсона лишила и иллюзий, что на западе по-другому (которые у Вас, похоже, ещё остались).
> Ваша мечта - "открытая наука"
"- Вы умеете мечтать?
- Да, - сказал Иван, - умею! Отказать себе не смею..." (С. Маршак)
И это вовсе не "блажь", а "закрытый клуб по интересам". Если он и далее останется "закрытым", то см. Г. Гессе "Игра в бисер".
> Вам никто не мешает "открывать"(публиковать) свои действия (исследования, открытия)?
Вы невнимательно прочитали нить обсуждения, ссылку на которую я дал - там как раз о публикациях, емнип.
И, заметьте, что никто не стремится "всех вокруг себя переделать". Это у Вас "всё небо в попугаях", а для меня спектр возможных состояний, переходов между ними и исходов уже представляется вполне ясно, а потому выбор путей оптимальных решений невелик. Конечно, я тоже могу ошибаться. Время покажет.
> это право каждого, в том числе и того, кто платит за это деньги.
Напоследок простой пример для размышлений: один человек открывает, допустим, лекарство от язвы желудка, которое её залечивает в считанные недели; фармкомпания перекупает патент, после чего просто кладёт его под сукно - ей выгодней производить всякие препараты, снимающие боль (симптомы), понижающие кислотность и т.п., ибо хроническая болезнь - это её постоянный доход.
Как согласуется с Вашим мировосприятием?
Re: > СССР распался потому, что
Date: 2010-11-12 06:48 pm (UTC)2. Он не станет открытым, потому что не я, а вы отказываете в доступе и считаете его своей "заповедной зоной"...напомнить, где и сколько раз?
3. Напоследок, (:-)) простая цепочка рассуждений: неопределенность целей, размытость целей, невнятный менеджмент, отсутствие возможностей для командной работы, мотивация к воровству (в лучшем случае).
"Прогресс", о котором вы пеклись, распекая меня за иные взгляды на интеллектуальную собственность (в стране воров) ...вам нафиг не нужен - повышение производительности труда в два раза в моём исполнении для вас ничего не значит... - какие-то общие рассуждения о всепожирающей военной Экономике (как и Науке - некоем самостоятельном субъекте-монстре на которого все можно списать), но уверен, что вашем исполнении я должен был бы признать, иначе нет мне одобрения, за подвиг перед всей цивилизацией. )))
Вы мне предлагаете задачу относящуюся к одной (вероятно частной, которую можно прижать к ногтю) фармкомпании - я вам возвращаю ваш вопрос в ещё более простой вопрос: кто должен иметь право на полную информацию о лекарствах или, например, историях болезни - нормативные (локальные) акты подсказать? Может не с тем "змеем" боретесь? О настоящих змеях - "Молотовск. Интеллигентный концлагерь".
Касательно заданного вопроса о сокрытии информации ПОСЛЕ ПЕРЕКУПКИ ПАТЕНТА - все решается в законодательном поле (ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИЕЙ СДЕЛКИ), но не при нашем парламенте.
Re: > СССР распался потому, что
Date: 2010-11-12 09:17 pm (UTC)2. Напомните.
3. В "стране воров" прогресс превращается со временем в регресс :/
Сделка была зарегистрирована, как и патент, емнип, в самой демократичной стране мира. Уилсона "Американские учёные и изобретатели" крайне рекомендую к разговору для чтения на досуге.
> кто должен иметь право на полную информацию о лекарствах или, например, историях болезни
Информация о лекарствах должна быть доступна тем, кто их использует; истории болезни - пациентам и их лечащим врачам (как они влияют на "прогресс"?).
Re: > СССР распался потому, что
Date: 2010-11-13 02:41 pm (UTC)4. В РФ (мне, честно говоря, насрать на США, но не вам - отметим) больному не только не позволяется знать как и от чего его лечат, но даже 80% назначаемых лекарств НИКОГДА НИКЕМ НЕ ПРОВЕРЯЛИСЬ на соответствие заявленным составам, уж молчу о "полезности"...иначе, пользуясь известным (надеюсь и вам, как особо приближенному к органической химии) высказыванием: "всё, что не имеет бирки - яд! Итак, как минимум, двадцать лет одни граждане кормят других (в большинстве своем) ядами, причем тоннами и говорят при этом о "высокой науке" и заботе о гражданах...
Как влияет кормление ядами на "прогресс" - не буду вас позорить, наверное, все-таки вы в состоянии самостоятельно ответить на этот вопрос!
Не знаю, что вы имели ввиду "о попугаях" - наверное хотели обидеть - считайте обидели. ))) Но заметьте, что мои "пернатые", - они вот такие, - а ваши?
Re: > СССР распался потому, что
Date: 2010-11-15 03:28 pm (UTC)Если Вы внимательно читали, то, наверное, заметили моё замечание касательно практически полного отсутствия того, что принято называть "фунд. наукой" в совр. мире? Если же рассматривать финкап модель vs условную "социалистическую" модель, то обе одинаково губительно сказались на науке - весь "прогресс" крутился вокруг "бомбы" :/ Зачем и кому нужна последняя, думаю, понятно (касательно "страны воров"). Отсюда указанные печальные следствия для "прогресса".
Дальше можно рассматривать варианты "как оно должно быть"... Именно в этом свете я указал Вам на противоречивость требований прогресса и "скрытого звена" одновременно (к слову, так сейчас и делается, т.е. не ново и следствие печально - см. предыдущий абзац).
4. Вы перескакиваете с одного на другое. Никто не спорит с описанием состояния постсоветской фармы ("пациент скорее мёртв, чем жив"), но при чём тут наука?
"Всё небо в попугаях" - выражение из одного анекдота про охотников на попугаев... думаю, нужды нет пересказывать...
> видимо, вы хотите отметить, что та прежняя наука - умерла, а вы представляете новую науку?
Если рассматривать науку как процесс, то нет, если как соц. организацию, то в истории это уже не первое перерождение. И нет, себя я не записывал в представители "новой науки", ибо вовсе непонятно, что оно есть и как будет выглядеть. Понятно лишь, что умирает от рака то, что было...
Re: > СССР распался потому, что
Date: 2010-11-15 06:20 pm (UTC)2. Мало ли чего не способствует прогрессу...погода тоже, но погоду мы не можем (пока) изменить, а вот менеджмент (управление проектами) можем...или хотим в это верить.
Re: > СССР распался потому, что
Date: 2010-11-15 06:24 pm (UTC)анекдот не слышал, от того даже не знаю, на что обижаться ...)))
С остальной частью, - редкий момент, - 100% согласен!
Re: > прошлая наука
Date: 2010-11-13 06:28 pm (UTC)Re: > прошлая наука
Date: 2010-11-15 03:36 pm (UTC)Скажем так, существующая наука всё больше "закукливается". Т.е. как раз отходит от границ непознанного (к вопросу о "фундаментальной науке"), начинает копаться в деталях, но нового качественного понимания уже проделанной работы пока нет. Видимо (таково моё мнение), для этого надо перейти от "собирательства" (и конкуренции за собранное) к "выращиванию" (и засеванию новых непаханных территорий). Хочется надеятся, что такой переход произойдёт в ближайшее время (одновременно с изменением соц.-экон. модели - иначе не получится). Будем посмотреть...
Re: > прошлая наука
Date: 2010-11-15 06:29 pm (UTC)*) Мы сейчас на этапе реформ Бориса Годунова при "слабоумном царе" - кол-во лет на розыск беглых переходит в кач-во - крепостное право!
Я не вижу, откуда возьмется общество хотя бы чуть умеющие думать, прежде чем рубить с плеча...
---
Если буду гадости говорить - так это у меня ребро сломано, очень дышать тяжело...(((
Re: > прошлая наука
Date: 2010-11-16 01:28 pm (UTC)Не давите на "мозоль"! Тоже не вижу... пока... ставка на подрастающее поколение выглядит более чем рискованной, но "других у нас нет" :(
> а "новая"* соц-экономическая модель - это парочка (подряд) испепеляющих гражданский или мировых войн.
Блин, как раз пытаюсь найти варианты перехода без вот этих "побочных эффектов" и "бесплатных приложений": слишком велика вероятность перехода "в никуда" :/
Пока "пасьянс" не сходится :(
> Мы сейчас на этапе реформ Бориса Годунова при "слабоумном царе" - кол-во лет на розыск беглых переходит в кач-во - крепостное право!
Разные с разными моментами истории сравнивают, каГбЭ забывая, что тогда отсутствовали современные средства связи и вообще стратификация социума другой была...
Re: > прошлая наука
Date: 2010-11-16 08:16 pm (UTC)2. "Выпускание пара"...сейчас планы правительства "20% сдаваемого жилья в найм" - мало! Надо 90%. Деприватизация жилья - срочно! Именно эта часть имущества окажет самое негативное влияние на психическое состояние граждан!
3. Плавнее надо...но всегда в одном направлении. Цели реалистичные, "расторможенных"(дерганных) из власти - долой!
4. За Б.Годуновым (кстати, он же "вымучил" из грека московскую партиархию) - великая смута! Народ не принял эти новации ...
Как дети, повторяем все ошибки.