masterdl: (Default)
[personal profile] masterdl
"

M-17поршневой V-образный 12-цилиндровый авиационный двигатель с водяным охлаждением, — советская копия немецкого БМВ VI (англ.)русск., доработанного Александром Микулиным.

Двигатель использовался на первых модификациях тяжёлого бомбардировщика ТБ-3 и (в несколько модифицированном виде) на танках, в частности, БТ-7,Т-50, Т-28, Т-35, Т-50-2 и части Т-34."

Это - всё! Ни какие заводы выпускали, ни какие модификации, ни какие характеристики...А почему? Видимо, кому-то очень не хотелось увидеть такое сравнение:

"Итак, уже в 1936 г. танковые конструкторы СССР обладали массовым, крайне простым, ремонтопригодным и надежным мотором М-17, который легко дросселировался до любой потребной мощности от 715 до 380 л.с. при частоте вращения от 1450 до 1650 об/мин. Такая мощность позволяла обеспечивать удельную мощность в пределах 17 л.с./т для танков, боевой массой от 25 до 42 тонн, что было недостижимо при использовании любых иных моторов вплоть до середины 60-х годов. На холостом ходу мотор имел 500 об/мин. При частоте вращения коленвала 900 об/мин М-17 развивал крутящий момент от 220 до 320 кгс*м. Такой крутящий момент при использовании трансмиссии танка Т-28 позволял получить максимальную тягу на «замедленной передаче» в пределах 23..33 тонн, что соответствует подъему в 30° танков весом от 42 до 60 тонн.

автор: Б.Н.Сухиненко.

"

Подведем промежуточные итоги.
Тогдашним наркомом обороны К.Ворошиловым, был принят на вооружение сырой танк (Т-34) и сырой двигатель к нему (БД-2/В-2)...При этом, имелся другой серийный двигатель М-17, который позволял добиться значительно лучших тяговых характеристик и в разы был дешевле в производстве и в эксплуатации (включая ремонт в полевых условиях). При этом, резкое ухудшение качества танков (Т-34) в конце 1941 и так до начала 1945 года (менее 27% проходили гарантийный выборочные испытания) танкостроители и их смежники объясняли желанием удешевить производство и сократить сроки изготовления.

Только миллиарды рублей и миллионы человеко-часов в течение последующих семидесяти лет, затраченных на оправдание ошибочных (в условиях войны преступных) решений, могли создать у большинства населения страны-победителя ощущение, что жертвы были не напрасны, а отдельные недостатки могли быть устранены в рамках оперативной работы войск НКВД на предприятиях и в войсках...
Если вся военная наука и пропаганда работают десятилетиями, чтобы не позволить понять причины неудач и тяжелых потерь в годы ВМВ, то стоит ли удивляться тому состоянию армию, флота, авиации и ракетостроения, когда властью ведают "охранители". А им власть, в свою очередь, передали другие, чтобы никто и никогда не усомнился в "верности выбранного партией и правительством" курса и его воплощении в металл. На самом деле семьдесят лет идет "операция прикрытие". Как только закончатся деньги на оплату очередной порции правдивой лжи, конструкция в один день рассыпется, как карточный домик.
Амин! 

Date: 2013-07-21 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] cortik565.livejournal.com
Тогдашним наркомом обороны К.Ворошиловым, был принят на вооружение сырой танк (Т-34) и сырой двигатель к нему (БД-2/В-2)...При этом, имелся другой серийный двигатель М-17, который позволял добиться значительно лучших тяговых характеристик и в разы был дешевле в производстве и в эксплуатации (включая ремонт в полевых условиях)
---
Автор походу не в курсе, что это один и тот же мотор, только индекс В - 2 означает, что он выпускался на филиале Харьковского паровозного завода Номер 75.

уже давно наблюдаю за автором, ему явно хочется изобрести танковый дизель!!! Вот только походу образование не позволяет...

Пардон, а автор в живую видел, ремонтировал, изучал моторы М-17, V 2, ну или там А 401??? Лично для меня остается большой загадкой цель, с которой автор с незгибаемым упорством выкладывает здесь свои досужие домыслы. Думаю у него план по валу...

From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
критик автора "походу не в курсе", что в исходных документах ТЗ и решениях правительства по Т-34 стоит именно быстроходный дизель "БД-2"...Кортик мешает? Снимите!
Не хотите читать (большие объемы текста) - не читайте!
"...индекс В - 2 означает, что он выпускался на филиале Харьковского паровозного завода Номер 75." - бред, это себе на погоны! :)
---
Если у кого-то, вдруг, по недоразмуению, сложилось представление, что можно подобным образом выражать своё несогласие в моем ЖЖ, то уверяю Вас - это грубая ошибка.
Edited Date: 2013-07-22 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] cortik565.livejournal.com
ну как и ожидалось, аргументация автора в споре перешла на кортик. Других аргУментов йок...
То что автор в жизни шатуна в руках не держал это очевидно и понятно, другая специализация, он все больше по культу личности дока. Но то что он даже википедией пользоваться не умеет, это лишний раз демонстрирует уровень десталинизаторов современности...

Вот вам ссылка
Буквенные индексы для машиностроительных производств, введённые правительством СССР в 1930-х гг., стали использоваться в наименовании изделий, разработанных на этих производствах. Индекс «В» был присвоен дизельному цеху Харьковского паровозостроительного завода. Поэтому дизельному двигателю, разработанному и освоенному в этом цехе, было присвоено в 1937 году наименование «В-2». «2» — номер образца, принятого в производство[3].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92-2

и это последний раз, что я пишу Вам в блоге!
Учите матчасть уважаемый!
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
у вас батенька что-то с "хронометром"...
из той же вики: "...Одновременно с В-2 в 1930 годах создавался авиадизель АН-1 конструктора А. Чаромского рабочим объёмом 61 литр (12Ч 18/20)." - не было никакого В-2 в 1930 году, читайте не ВИКИ, а постановления правительства ...название там везде стояло "БД-2", вплоть до принятия на вооружение Т-34.
Вся мифология о "В-2" написана в последние десять лет.

Ничего другого, кроме как "первое"/"второе" название в моей статье нормальный человек узреть не мог. Вас куда-то унесло: вначале на личные оскорбления, затем - в апологетику сталинских соколов. На Луну не пробовали выть?

И если вы уж такой любитель обозначений, то, наверное, ради приличия надо было указать реальные серийные обозначения моделей дизелей для различных групп потребителей - так? Или мне приснилось, что их было принято к производству пять разных движков?
---
Рассуждения "о держании шатуна" оставьте при себе - ничего, кроме тошноты, не вызывают такие заявления. Вы научились "держать" - я рад за вас!

Date: 2013-10-06 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Иванов (from livejournal.com)
1.зададимся вопросом что такое М-17Т?
-это авиадвигатель М-17, выработавший ресурс надежной работы на самолете, после чего прошедший переборку или капремонт, непригодный по причинам надежности к установке на самолет, но со снижением мощности пригодный к установке на танки.
2.когда выпускались М-17. и соответственно есть база для переделки БУ М-17 в М17т?
- В производстве моторы были с 1931 г. по 1934 г http://www.airwiki.org/enc/engines/m17.html
3.потребное топливо для М-17?
-там же "Высокая степень сжатия требовала применения топлива с высокими антидетонационными качествами, поэтому, как и все таким моторы того времени, он работал на смеси бензола и бензина. Когда появились бензины с высоким октановым числом, мотор успешно эксплуатировался на бензине Б-78."
Б-78 это вовсе не автобензин 30-х (тогда использовался а-56!!).
4.применялись ли М-17Т на Т-34 и КВ? и что это дало.
-применялись в 1941г
а)уменьшился запас хода раз.т.к на частичных нагрузках бензоиотор потребляет вдвое больше топлива чем дизель.(пришлось ставить доп. баки
б)мотор перегревался т.к. КПД дизеля существенно выше, т.е. выделение тепла больше.
в)пожароопасность , в силу размещения батов Т-34 в боевом отделении,
при попадании снаряда даже без пробития брони происходило загорание паров бензина.
пришлось экранировать дополнительными 15мм листами. чтобы хоть как-то снизить пожароопасность
В итоге:
во первых двигателей М-17 уже нет.
заправлять их нечем.
от применения их одни проблемы.

Profile

masterdl: (Default)
masterdl

December 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 07:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios