masterdl: (Default)
[personal profile] masterdl

Тридцатые годы двадцатого века дали нам образец как раз того одновременного применения одного приема (навыка) при разрешение кризисных проблем в мировой экономике.

Рассмотрим СССР, Германию, США, Британию.

Все четыре страны были участниками первой мировой. Советская Россия, кроме всего прочего, на себе ещё дополнительно испытала все "прелести" четырёхлетней гражданской войны. Меньше других пострадали США. Двадцатые годы - зализывали раны..
Однако, как ни странно, все четыре страны в тридцатые шли практически одним путем.

СССР - индустриализация и коллективизация?

"Согласно законам о нищенстве, несостоятельные бедняки принудительно помещались в такие дома, где были обязаны трудиться. Внутренний порядок мало чем отличался от тюрем. Существовала система поощрений и наказаний: за нарушение дисциплины могли быть назначены дополнительные работы, также практиковались телесные наказания, карцеры, ограничения в еде. Мужчины, женщины и дети находились отдельно друг от друга."

- это взято из описания "работного дома" (18-19 века) - разве мы видели в СССР что-то другое? Ну для «насыщенности цветов» добавим чуть средневековой дикости из инквизиции 16 века ...а по части экономики - суть та же.

Принцип разделения на тех, кто должен быть помещен в работные дома и тех кому было поручено их охранять снаружи, был до безобразия прост - имущественный, лукаво загримированный под "классовый". Почему, например, Сталин "боролся за чистоту идейных рядов" с такими деятелями международного коммунистического движения, как Зиновьев, Каменев, Киров  и др. - разве они были "классовыми врагами"? Что искали на швейцарских счетах агенты ОГПУ - ну не любовные же записки этих вождей мирового пролетариата! Они там искали деньги(ценности), когда находили, немедленно предлагали свои пути их изъятия. Газета "Правда", передовой отряд рабочего движения, начинала печатать очередной цикл статей по разоблачению "наймитов иностранных разведок", подписанных специально отобранными «идейно стойкими» представителями рабочего класса. Затем, по мночисленным просьбам трудящихся, выбранную жертву силовики брали "в оборот" и пока жертва не называл шифр счета ей (или членам семьи) делали немного больно...

Тогда же получила широкое распространения практика выбивания**** от подследственных (точнее сказал отставной майор Дымовский – «взятых в плен») фиктивных свидетельских показаний на людей, у которых было, что отобрать (имущество, деньги, акции). Ну какие врачи или писатели были террористы - никакие, но вот денежки (ценности), в силу высокооплачиваемой профессии или социального статуса (наследства) у них водились. Из этого "материала" можно было было выкачивать деньги на дело строительства "супердержавы" - на самые большие самолеты, на самые большие домны, самое большое достоинство ...и заодно на свои личные прихоти.

**** Сейчас мы набладаем, как кто-то пытается "лечить зелёнкой" раковые заболевания государственной системы (силовые министерства). Мол, вот тут одного генерала (оппортуниста) на другого (временно идейно чистого) полковника заменим - и все будет нормально! Чушь. Нормы поведения и "бизнес-практики" формировались десятилетиями. Единственный способ, как и при онкозаболеваниях, полное удаление или облучение пораженного органа. При этом надо отдавать себе отчет, что при данном уровне зависимости экономики от силовых структур, "реабилитация" даже "пролеченного больного" может аукнутся здоровым органам такими осложнениями, что мало не покажется. Почему «временно идейно чистого» - рекомендую освежить в памяти «Как нам реорганизовть Рабкрин» (В.И. Ленин) – подробно описан процесс прверащения лучших рабочих в «переродившихся чиновников».   

Полагаю, что все нынешние изобретения (начало 21 века, Россия), предназначенные для экспроприации, скроены по лекалам 30-х годов 20 века, в том числе, и понятие "насос"(спецслужбист, поставленный на откачку их предпритиятия денежных средств) - пришло в наше время оттуда. А выступления "небритого минюста" на тему принудительных работ «в местах не столь отдаленных» - списаны из нетленного творческого наследия сталинских наркомов того же периода.

Но вернемся к 30-м годам. Была поставлена задача была сделать ровно столько "врагов народа", чтобы одна часть населения успела к войне детей** вырастить - в тюрьме как-то неудобно будущих призывников воспитывать, а другая - по возможности, с минимальными издержками, построила и выплавила бы все, что нужно для победы в "мировой революции" (читай новой колонизации).

**) Кто умеет анализировать статистику, рекомендую взглянуть на цифры детской смертности в конце 30-х начале 40-х годов - она резко выросла - цинично, но эти дети (обуза) партии и правительству не были нужны. Тем кто не понял был дан сигнал 1932-1933 годы – не время, товарищи, об этом думать. 

Германия. После унизительного мира, по итогам первой мировой, страна лежала в экономических руинах, каждый из победителей (Франция, Чехословакия, Польша), завладел частью её земель со значительным экономическим потенциалом. Германия официально потеряла все свои колонии - источники сырья. Для возрождения экономки нужен был новый национальный драйвер («мотор»). Его быстро нашли - "коричневые" штурмовики, а позднее присоединившийся к ним Гитлер, лишь артикулировали его: а) Германия для чистокровных немцев (без евреев и еще представителей других рас, кто фэйс-контроль по антропогенным признакам не проходил), б) построим великий рейх от Рейна до Гималаев! Тогда же начали активно сажать наиболее сотоятельную часть своего же населения в концлагеря, большей частью для получения за них выкупа*** и... думать о том, как бы это прибыльное дело распространить на территории близлежащих государств. Заметим, что и геноцид евреев в "великом рейхе" прошел две ярко выраженные стадии: до 1942 года и после.

***) Сейчас даже фильмы снимают о "хороших немцах", которые, рискуя жизнью, выкупали из застенков гестапо евреев ...Вообще-то, очевидно, что те, кто посадили этих несчастных обладателей чего-то, нанимали этих "хороших немцев" на эту грязную работу, иначе зачем всё это постановочное кино? Только ради денег!

Еще много у нас наснимали и продолжают снимать фильмы по мотивам деятельности «великого полководца» (Г.К.Жукова) – вот ни разу не видел, чтобы кто-то озадачился вопросом: для чего сей тип так часто пользовался институтом захвата заложников? Пример - сентябрь 1941 года, Ленинград – более миллиона граждан! Я даже начинаю склонятся к мысли что он «чисто конкретно» был первым среди «великих», но вот обсуждаемые навыки – цель их деятельности, мне откровенно противны. А творческое развитие в советской (российской) армии продажи индульгенции от армии – с годовым оборотом в несколько процентов ВВП? А торговля людьми на Кавказе бывшими и действующими офицерами? 

Отвлеклись. Что же такое произошло в 1942 году? Почему, вдруг, в это время в Германии и оккупированных территориях появилась необходимость в массовом физическом уничтожении евреев? Во первых – отработанная схема получения выкупа большей частью перестала работать.

Во вторых. В 1942* году экономика Германии была переведена на "военные рельсы" - опять по факту те же, до боли знакомые, "работные дома"!
Для того, чтобы собственные граждане, по законам военного времени, "прикрученные к станкам", не роптали на власть, им нужно было бросить кость (удовлетворение) - сделать кому-то значительно хуже! Для этого евреев начали массово и публично (по гос.актам правительства) уничтожать. Собственно, в других странах их уничтожали не меньше и это было государственной политикой, но вот архивы свои никто не дал международному суду почитать. При этом, в Германии не забывали о главной задаче - получении ресурсов для ведения войны, отсюда педантичная немецкая утилизация всего «материала», вплоть до человеческих волос.

*) Историков, у которых задница в дырках от всевозможных наград "за дело освоения бюджетных средств", прошу не беспокоиться. Но можете встречно опубликовать документы, на основании которых в СССР аналогичный режим (моб.экономики) был введен четырьмя годами раньше. Люди старшего поколения хорошо помнят, как в один месяц вдруг все работники железных дорог стали по статусу приравнены к военнослужащим, получили форму и т.п.
Вот как раз в том году.

США. Ну тут до недавнего времени российское общественное сознание кормили крутым замесом из мифов - Рузвельт был чуть ли "душкой" (народным президентом), на которого все должны были молиться...мол вывел страну из затяжного кризиса – цифр, правда, не показывают.

Изучая материалы того времени, еще двадцать лет назад - был тогда такой странный период открытия на несколько лет "ящика пандоры" (советских архивов), я обнаружил много интересного (для себя, в частности). Например, строилась тогда железная дорога (открытое акционерное общество) от моря до моря - мегастройка 30-х в США, по масштабам типа БАМа в СССР. Так вот, выгодоприобретателями, как сейчас принято говорить, там большей частью были ...представители советской партноменклатуры. Отсюда у них же и отношение суперменеджеров от компартии с придыханием к "бригадиру на зоне" (Ф.Д.Рузвельту), который дал им несколько миллионов человек дешевой рабсилы (рабов) и инфраструктуру для выгодного оборота своих (не очень "чистых") капиталов. По этой же причине становятся "однозначно" (любимое слово В.В.Жириновского) понятными и неафируемая на западе покупка в тот же период на льготных условиях промышленных образцов с технологиями скоростного танка, производимого потом в СССР под названием  БТ-5 (7), и, якобы, случайная утечка, чуть позднее, сверхсекретных чертежей на атомную бомбу...

Наши страны связывает странная ненависть, которая больше похожа на любовь разведенной жены к мужу, который нашел себе партию(партнера дял спаривания) моложе и краше. Но это - уже совсем другая история.

Так вот, а чем же прославился тот самый Ф.Д.Р? Не поверите - он воссоздал общественный институт - трудовые лагеря (см. выше.). По численности они достигали 6-7 млн человек, где люди, на положении заключенных, работали "за еду". Да, именно так - "самая демократичная страна" всех старн и народов, почти в середине двадцатого века, на своем юге имела узаконенный расизм (ничем не отличается от немецкой версии антрополгичекого фейс-контроля), носивший, прежде всего, экономические корни,  в остальной части - узаконенное, для экономически обоснованной части белого населения, рабство. При этом одними из крупнейших инвесторов в этот проект были коммунисты из Совесткой России (оплот «коммунистичекой заразы» - по версии ястребов) и национал-большевики из Германии. Т.е., как минимум, ф.п.г. трех держав имели одни интересы и реализовывали их в совместных проектах, ничуть не стесняясь необходимости применения средневековых способов экономического рабства.

Северная Америка была главным экономическим локомотивом войны. Рассуждения о каких-то малых виновниках (1938-1939гг, Польша, Чехословакия, Франция) -  чушь собачья! Это были "моськи", но был и "слон"(и не один), настойчиво требовавший требовавший жрать. Как результат - действия Рузвельта по ограничению экспорта в Японию нефти в 1940 году привели к её вступлению в войну против США - факт расследования сенатской комиссии, которая вынесла свой вердикт в 1942 году.

Вернемся к теме «работных домов» в США (великая депрессия). Вы будете смеяться, но единственным надежным способом "выскочить" из цепких лап положения "разобранного нищего" – надо было записаться в американскую армию.

 

А как было в Советской России? Спросите своих дедушек и бабушек (проживавших в деревне – большой «работный дом»), они еще помнят, как в 30-50 годы можно было получить паспорт в колхозе - правильно, только через … «пойти служить в армию» и получить иной формат уже сытого, но рабства. Все, как «под копирку»!

А что, разве сейчас (2010 год) - иначе? 

Для чего планомерно второй год уничтожаются  рабочие места на российских предприятиях - чтобы меньше платить тем, кто завтра станет записываться в очередь для службы в армии. Где обещанное многократное повышение зарплат офицерам - нет! Его "заменили"... на плановый развал экономики – мол, там еще хуже! При этом значительные суммы утекают «на поддержку» (чаще всего – по факту, путём написания прожектов «после 2020 года») оборонно-промышленного комплекса.
Это - "чистой воды" мобилизационная экономика с огрехами времён «вертикали власти».


А для чего правительство упрямо тащит в народные массы идею кабальной и показавшей свою несостоятельность ипотеки, при приватизированной силовиками банковской системе (точнее системе хранения и оборота денег) и невозможности для большей части населения в течение жизни отдать свои долги - отрабатывается и легализуется институт обмена жизней граждан, способных держать оружие, на долги. "Ведро с гайками" в обмен на жизнь свою или того, кого "приведешь (в ад) вместо себя"(см. второе определение в первой части)! Где-то уже это было про «авто»...ага, вот - нашел, в начале 20-го века (вторая часть).

Сделка с дьяволом – ну, точно! Церковь, ау, православные, проснитесь! Или придумаете иное объяснение? Или вас как раз и наняли, чтобы вы правильно объясняли населению нужность "ратного подвига"? И Вы приняли эту миссию к исполнению? Потом смотрите, как бы локти кусать не пришлось. У нас нет «незаменимых»! Вот с народом, который вы дурите на пару с «царями» уже не первую сотню лет, могут случится проблемы…уйдет от вас! Надоело быть рабами.

------------------------------------------------
На Британию - меня сегодня не хватило...в следующий раз. Хотя именно она быда супердержавой, которая имела до войны больше других…и от ее действий, прежде всего в кредитно-денежной политике, зависело во многом развитие ситуации в 30-х годах.
-----------------------------------------------

Попробуйте ответить себе на простой вопрос, что мешает каждому, имея публичную информацию, составить эти "пазлы" самостоятельно?

Ничего, кроме лености ума.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"Вы просто ещё не знаете этой истории с точки зрения биологии и её развития как науки..." - физику я действительно неплохо знаю, как инженер! А давайте пристегнем ваше знание, потом еще чье-то - так получим объемную картинку мира (движущих сил и мотиваций), как голограмму, по кусочку которой можно восстановить потом целое изображение.
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Ну, немного долго рассказывать - недаром я давно собираюсь, да не соберусь никак об этом поведать... Да и может получиться не очень политкорректно :/
Начинать придётся с Дарвина и трактовки его наблюдений, поинтересоваться образованием Уэллса, семейными связями Хаксли... Поглядеть на китайскую историю, заселение америки и голодомор на селе в 30-х, да и вообще современные экономические отношения с точки зрения селекции...

Наверное, я пока не готов: а) посвятить писанине столько времени, сколько оно того требует (хотя по переписке с друзьми можно частично ход мыслей восстановить); б) выносить свои мысли на суд широкой публики.
Но некоторые процессы, конечно, к тому подталкивают.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Об этом речь: "Дык уже биологи в позапрошлом веке "публично" дообсуждались до нацизма и "топок холокоста" - классический продукт "фельетонной эпохи" :/"?
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Одна из частностей, да. В конце XIX века популяризация науки была в моде: считалось, что это приведёт к ускорению прогресса. Лично у меня есть мнение, что земское просвещение (хоть я его и считаю необходимым!) сыграло с Россией злую шутку: кое-кто научился читать агитпроповские листовки, но при этом не научился толком думать (лобные доли коры больших полушарий - это планирование, прогнозирование и т.п.) :/ Очень похожую ситуацию уже в мировом масштабе мы имеем сейчас...
К сожалению, наука тут между молотом и наковальней: между образованием "орденов", играющих "в бисер", и недообразованием населения, склонного к превратному пониманию и использованию её плодов, равно как и к активным действиям по улучшению своего положения (что не странно).
Короче, с позиции моих текущих знаний ход истории настолько детерминирован, что даже задумываешься порой, о какой "свободе воли" писал Шредингер (см. последнюю главу книги "Что есть жизнь с точки зрения физики")? Точки бифуркации есть, но, учитывая психологию масс, проходятся однозначно :(
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Принято...С моей точки зрения мы (как Сов. Россия) в 1940 году, дальше - большая война! Как "биологическая детерминированность" смотрит на такую перспективу?

По сути предопределенности готов поспорить.
Могу назвать, как минимум, три точки "разворота", которые могли быть пройдены по разному поступи я так или иначе. Если я могу (проверено практикой) так влиять на события, то почему отказывать в таком праве другим?

Вопрос для меня, наверное, в другом - совпадение положения в пространстве лица и места приложения его воли - насколько концентрация таких лиц на единицу площади может повлиять на конечный результат?

Учитывая малую концентрацию" в растворе" - получаем настолько слабую корреляцию, что оценить вероятность пока не могу (р=0,5).
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
В том, что "завтра была война" никто уже из думающих людей даже не сомневается, увы :( Хотя ещё пытаются искать выход из ситуации (могу помимо публично действующего Ларуша ещё назвать ряд людей в России).
С моей же точки зрения, мы сейчас повторяем ХХ век с самого начала (т.е. может быть и будет война, да ещё и не одна, а между - и голод, и депрессии). Если коротко, то всё выглядит так.

> Могу назвать, как минимум, три точки "разворота", которые могли быть пройдены по разному поступи я так или иначе.

А как бы это глобально повлияло на развитие событий в России и мире? Т.е. с тем, что Ваши решения в точках бифуркации отчасти определяют Вашу последующую жизнь, я вполне согласен :)) Вся наша жизнь - цепь таких событий-решений. И в своей жизни я тоже могу такие точки назвать (и при этом могу обосновать, почему поступил так, а не иначе, исходя именно из психотипа и предыстории ;)). А вот, что в неких "мировых" точках бифуркации решает один конкретный человек... ну, у меня не так давно как раз был обмен мнениями с одним уважаемым мной человеком (собственно, с его стороны это был основной вопрос-претензия к клиодинамике) - он считает таковое возможным, я тоже раньше так считал, но, чем больше информации получаю, тем больше в этом тезисе сомневаюсь :/ По крайней мере, на данном этапе эволюции человека и техносферы (ноосферы). Аргументы тоже могу приводить (связано со скоростью распространения информации и охватом идеями людей), но они из разряда неверифицируемых.

> Вопрос для меня, наверное, в другом - совпадение положения в пространстве лица и места приложения его воли - насколько концентрация таких лиц на единицу площади может повлиять на конечный результат?

Вопрос правильный, но опять копать приходится глубже: сколь вероятно такое совпадение (концентранция лиц на единицу площади, т.е. координация усилий)? Чем ближе к точке бифуркации, тем меньше времени, тем выше шум, но тем бОльшего кол-ва лиц требуется координация, чтобы не решали "инстинкты".
В комментах по приведённому линку, кстати, обсуждается в т.ч. и роль средств коммуникации (сейчас могу и больше сказать, но и так основная мысль, на мой взгляд, ясна).
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"А как бы это глобально повлияло на развитие событий в России и мире? Т.е. с тем, что Ваши решения в точках бифуркации отчасти определяют Вашу последующую жизнь, я вполне согласен..." - не только мою, вот в чем важная деталь. Т.е. сильная взаимозависимость - сложные системы.

Некоторых бы просто не было в живых, вместо городов были "лунные пейзажи" из фантастических книжек о Марсе.
Я подсчитал как-то сколько людей прошли вместе со мной эту "точку разворота" - пятизначная цифра.
Причем, я специально не искал приключений на свою ж. - они сами меня находили!

Когда-то я даже теорию такую прорабатывал (на военный манер): цена решения командира соединения по "убойной силе" должна быть эквивалента боевой мощи этого соединения. Тогда все становится на свои места и в прямом, и переносном смысле: место, время, результат - все "работает" в естественных условиях одном месте!
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
У меня тоже есть теория, что оценить движущие силы решений в точке бифуркации можно только отойдя от неё подальше (в пространстве-времени ;)) Причём величина, походу, инвариант - нечто типа интервала Эйнштейна (кстати, сегодня, по-моему, его ДР). Так что, извините уж, склонен ставить под сомнения Вашу "свободу воли" в те моменты :)
(Хотя, как я упоминал, на Вашей стороне тут есть могущественный союзник ;))
Во всяком случае, чем более детально разбираюсь в ходе Гражданки (17-22-й) и ВМВ (от 29-го до конца 45-го), тем меньше вижу разных вариантов действий тех или иных персонажей, писавших потом мемуары (да многие и сами признают).

Что же касается соединения, то таки да, но координация действий (и следовательно "убойная сила") зависит, как показывает практика войн, именно от коммуникации в соединении.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
тем меньше вижу разных вариантов действий тех или иных персонажей...в этом разница между нами: изучение ради познания, и напротив, познание - ради изменения.
В качестве "разгрузки" приведу необычный пример хорошей команды - канадцы ПЕРЕД олимпиадой и во время нее. Причина: выбор равных по возможностям хоккеистов - их так выращивали. Вся команда как на подбор во время игры с США играла ровно, любой выпавший (по травме игрок) с минимальной вероятностью мог повлиять на исход встречи. По поводу ВМВ - изучая действия Черноморского флота наткнулся на список командиров эксадренных миноносцев: все, кроме одного, были из командиров тральщиков (скорость хода отличается в четыре раза, длина в таких же пределах) Наибольшее число аварий (катастроф) миноносцев из-за необученности - вот почему, чуть раньше, я отметил слабую "насыщенность раствора" личностями, как ключевой фактор при анализе событий.
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Чтобы что-то менять, надо сперва найти точку приложения и оценить свои силы.
Около года-двух тому только разобрался, что происходит. Оценил силы - силы слабые: вдали от точки бифуркации необходимы бОльшие флюктуации - тут ни я, ни даже более влиятельные люди, пока справиться не могут :(
Но инженеры, наверное, более деятельные, чем учёные, да? Может быть в этом и проблема? Избыточная активность при непросчитанных последствиях?

А что касается команд, то я уже видел и Румынию с Болгарией на ЧМ'94-м, и Францию позже. Теперь уже создание таких команд, имхо, дело техники. Во всяком случае, в IT все рецепты уже прописаны, но решает обычно, увы, не PM :/ Хотя, я согласен, что частично проблема кадровая существует, но, на мой взгляд, она второстепенна на данном историческом этапе (она ещё даст себя знать в последующем! уже даёт!) - нет воли ни cнизу, ни сверху!..

Re: Шаг кого , разве биолога?

Date: 2010-03-14 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"UPD: Благодаря обсуждению с [info]kandratka сделал ещё шаг в понимании: из всего вышеизложенного следует, что параметром порядка в модели может быть некий коэф. связности. Для модели эволюции экономики он должен зависеть от скорости оборота денежных средств, которая, в свою очередь, - от монетизации экономики, уровня накоплений, уровня доверия (в т.ч. к самому средству платежей и/или накоплений) и ожиданий (спада или подъёма экономики)." - это банальная аналитика влияния денежных потоков на развитие экономики ...за исключением, может быть, последнего, что очень не нравится экономистам - непредсказуемого поведения субъектов. Так опять все упирается в решения одного или нескольких индивидуумов. Причем, один доллар может обрушить целый банк (близко к истине по отношению к "Лемман Бразерс").

Re: Шаг кого , разве биолога?

Date: 2010-03-14 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Ну, основная идея там была неэкономическая. Денежные потоки обеспечивают некоторую "связность" лишь как один из параметров, и через них можно влиять на параметр порядка - критерии влияния я выписал, не будучи экономистом. Над "предельной полезностью" и "рациональным поведением" эконофизики давно смеются, а сейчас над собой уже начали посмеиваться и некоторые экономисты :)

> Причем, один доллар может обрушить целый банк

Нуну... Такие малые флюктуации будут играть роль, если Вам удастся довести систему до самой точки бифуркации так, чтобы в ней не возникло более крупных флюктуаций (ср. переохлаждённая жидкость и т.п.).
Про Леман - отдельная песня, а я уже спать хочу. Приятно было побеседовать! :) Думаю, и Вам не бесполезно ;)

Re: Шаг кого , разве биолога?

Date: 2010-03-15 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Верхушку завтра почитаю (с удовольствием, смаком...)
а вот по "банку", упавшему от одного доллара зря вы так. Это ведь классичекая история, описанная в сказках: подходит карлик к великану и пальчиком его опрокидывает. С банков все банально - там все настолько зарегламентировано, что решение принимает даже не конкретный человек(менеджер) по возникшей ситуации, а инструкция - часть модели (бизнес-процесса). На определенных этапах такой подход к управлению сложной системой имеет преимущества - низкие издержки, но абсолютно непреемлем, когда речь идет о параметрах вне допустимых значений. Вы поминали Энштейна, значит понимаете, что тот же закон Ньютона работает на очень малом диапазоне допустимых значений параметров (условий). Иначе, он для "телепузиков", которые не хотят морщить репку, но тогда им надо объяснить, что на хлеб с маслом они будут стоять "за", а не "перед" тем, кто сделал усилие и наморщил лобик.

К началу...зная "инструкцию" (суть системы) можно "завалить" что (кого) угодно при смехотворных воздействиях! )))

Об "инженерах". Хороший инженер создает сущности(вещи), средний - их восстанавливает (поддерживает в исправности), плохой ("официант") - ищет для потребителя вещей клавишу "any key" на клаве...)))
Первых, в нормальном обществе, менее 0,5 %.

Я сейчас от второго, перехожу к первому - знаете, надоело почему-то...

Re: Шаг кого , разве биолога?

Date: 2010-03-15 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
По банку и модели ISO9001 (она же СУ-3 - см. Бощенко) с её тОрмозным реагированием на динамично меняющиеся условия всё понятно. Только Вы не допускаете мысли, что ситуация могла входить в паттерны реагирования? Лично меня не оставляет мысль, что банкротство - это по сути грабёжЪ тех, кто доверял (в частности, там ходят слёзные истории про часть ЗВР Украины). И Леман - только начало. Остальных они там "спасали", потому что волной могло снести то, что им было ещё необходимо как инструмент - доллар. Эти "спасательные операции" тоже на удивление похоже проходили в штатах, России и Украине. Вы обратили внимание? Дальше будет ещё более интереснее - "кино и немцы"! :/
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"...земское просвещение (хоть я его и считаю необходимым!) сыграло с Россией злую шутку: кое-кто научился читать агитпроповские листовки, но при этом не научился толком думать (лобные доли коры больших полушарий - это планирование, прогнозирование и т.п.) :/ Очень похожую ситуацию уже в мировом масштабе мы имеем сейчас..." - ой, ли?
Чтобы заставить "работать лобные доли", наверное, имеет смысл подумать об условиях - прежде всего культе успеха, как общественного мерила и источника вдохновения личности. Когда общество поддерживает такие порывы...появляется отклик. Дальше только не загубить ростки.

Все изобретали были лентяями, но "с гонором" - жажда самоутверждения, доказывания миру своей значимости - нормальный путь развития. Но без "закидонов" - не навреди!
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> ой, ли?

Не понял: Вы ставите под сомнения эффективность промывки мозгов тельавизором?

Про "культ успеха" отчасти правильно, но ведь главное, что именно в обществе считается успехом! Причём каждый критерии, понятно, определяет по-своему, но есть некие результирующие мнения, задающие в т.ч. "мораль" и т.п. сложноопределяемые понятия. Так вот, понятие "успех" у некоторых доминирующих ныне в обществе психотипов вполне определяем понятием "власть" - для них она означат "статус", а деньги являются инструментом достижения цели. Не сильно далеко от братьев наших меньших, не так ли? ;)
Но не для всех людей именно такой критерий "успешности" главный (тут тоже по сути чистая биология - "центр удовольствия" в мозге и работа опиоидных рецепторов) - как раз те, кто двигает вперёд прогресс, получают эндорфин от творческого озарения и т.п. (дада, они в первую очередь себе доказывали - история знает немало примеров, когда их результатами пользовались другие :/) И вот парадокс - именно таких людей из общества изживают по сути (выстраиваются классические бюрократические ordnung-иерархии, как в животном мире, где творчеству нет места), а потом удивляются, отчего же в пирамиде потреблядства наступил "кризис" :/
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Мне в какой степени проще: я привык "отсекать лишнее" (как скульптор) и добавлять нужное (как лепщик) - практика верифицирует мои действия. Вопрос о способе передаче лучших практик следующим поколениям! Вопрос о допустимости предопределенной несвободы!
По поводу телевизора - не понял: "ой, ли?" стояла против реплики о неравномерном развитии мозга...
Ну так при чем тут "телевизор"? Так можно договориться до того, что в жертвах войн виновно ... огнестрельное оружие. А может те, кто им пользовался по назначению? И те, кто дал им в руки это оружие. И те, кто согласился оплачивать их "ратный труд"!
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> По поводу телевизора - не понял: "ой, ли?" стояла против реплики о неравномерном развитии мозга...

А что Вас смущает? Да, мозг развивается по-разному у разных людей; да, в развитии мозга, по всей видимости, тоже можно выделять некоторые этапы. Более того, можно стимулировать развитие или наоборот. Подачей той или иной информации можно направлять развитие так, что дети своей земли будут потом воевать её же сыновьями (янычары).

Сам по себе тельавизор, конечно же, ни при чём! Его как раз вполне можно было бы использовать и для развития человечества, обучения. Но при текущем социоэкономическом укладе я не рассматриваю его как источник необходимой мне информации.

Re: О телевизоре...

Date: 2010-03-14 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Думаю, что не надо доказывать гипотезу, что тот же ЖЖ - источник того, что вещает очередной "телепузик".

Было одно известное лицо прокричавшее: если революцию нельзя остановить, то её надо возглавить! В данном случае никто не мешает вам или мне взять эту машину "в оборот", тем более, что вы так хорошо изучили гносеологию некоторых архетипов.

Re: О телевизоре...

Date: 2010-03-14 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
В большинстве своём и для большинства - да.
Для меня - больше источник мыслей других людей о том, что "вещает очередной 'телепузик'", а также о том, что они видят своими глазами и как чувствуют. Социальные сети в чём-то подобны нейросетям мозга - думаю, эту гипотезу тоже доказывать не надо? ;)

> В данном случае никто не мешает вам или мне взять эту машину "в оборот", тем более, что вы так хорошо изучили гносеологию некоторых архетипов.

Интересное предложение. Будь мы ближе знакомы, можно было бы даже что-то обсудить. Но пока что публично я готов лишь отдавать накопленную мной инфу, что в люрке, где уже з0банен, что в ЖЖ :) Мысли есть на эту тему, но пока больше получается так... ;)

Re: О телевизоре...

From: [identity profile] masterdl.livejournal.com - Date: 2010-03-15 08:10 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Не так! Вы опять пришли с чего начали - ученые часто заигрываются в свои игрушки от "политкорректности" до откровенной подмены понятий.
Ну разве Вам не знаком такой сюжет: человек, спасая кому-то жизнь, прошел большое расстояние с тяжелой ношей, а потом выясняется, что у него были сломаны обе ноги... Иначе, человек существенно отличается от других живых существ ввиду сильного влияния на поведение иррационального начала. Ну а кому любовь (жертвенная иррациональность) - не свойственна, так это действительно больше животные! В семье не без урода.
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> Ну а кому любовь (жертвенная иррациональность) - не свойственна, так это действительно больше животные! В семье не без урода.

Зря Вы так о животных ;) Среди животных тоже встречаются акты самопожертвования и т.п. В плане биологии человек от животных не сильно отличается. Его следующая ступень - это мозг. По кол-ву нейронов поверхностных слоёв коры больших полушарий мы действительно опережаем любые другие виды! (Собственно вопрос даже ставится так, что именно этот признак необходимое условие для формирования "сознания", как мы его понимаем. На самом деле, не понимаем и определения мышления дать не можем, но "чисто интуитивно" отделяем себя от братьев наших меньших ;) Да, необходимое, но не достаточное условие - про необходимость социализации, думаю, известно).
Но вот ведь незадача, именно развитие мозга даётся сложнее всего (о проблеме образования сколько уже сказано-написано в т.ч. и у меня в ЖЖ), а только его развитие может корректировать поведение.

И с чем же Вы не согласны?
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
С чем не согласен? Скажем так, я наверное, покажусь неусем, но пока у меня не было оснований не доверять тому, чему меня научили: человек существо больше социальное, нежели все остальное. Ну с примерами-доказательствами, я думаю, вы хорошо знакомы. )))

Я вот тут за своей дом. кошкой наблюдаю не первый год - многие нюансы её поведения могу объяснить(как она воспринимает мир через свои ощущения), но сравнивать с человеком - никогда. )))

Замечу, что ваша доказательная база хромает разрывом логики: вы сами оцениваете, но другим не даете...вы утверждаете, что смотреть лучше издалека, но тут же ориентируетесь на традициионные(канонические) исследования.

Могу также напомнить основы теории Маха и Авенариуса(19 век): исследователь видит мир таким, каким ожидает его увидеть.
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Дабы не быть голословным, предоставляю слово учёным, один из которых - мой зав. кафедрой:
http://russia.ru/video/pro-c_9903/
http://russia.ru/video/pop-nauka_9942/

А почему "стоп прогресс" означает обрушение мировой пирамиды потреблядства и сокращение населений раза в 2-3, думаю, объяснять излишне?
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Отдельным постом о роли личности в истории.
Покопался тут в своей долговременной памяти. Вот - нашёл. Одна воиская часть - немаленькая (так типа армейского копуса, начальник двухзвездный генерал, центрального подчинения, СССР). В результате неправильно истолкованного доклада одного военного охранявшего периметр части всех поднимают "на уши", более четырех тысяч военных самовольно покидают часть в поисках несуществующей угрозы, прибывает комендатская рота вооруженная автоматами, готовы применять оружие на поражения...стоп появляется (между двумя разъяренными группами людей) некий военный так ничего особенного, званием не вышел, должность ниже среднего занимает...пообщался "с народом" с использованием семиэтажных конструкций русской речи...через пятнадцать минут все разошлись...
Скажу вам не по прочитанному, через полчаса после событий я не то что стоять сидеть без посторонней помощи не мог - слабость на людях, я понятное дело, показать не мог. Вся энергия ушла в эти пятнадцать минут жизни. Полголовы стала седой.
Истории в "узких кругах" (ОВ, СС) получила широкую огласку. Начальника сняли с понижением и т.п.
Сейчас те, кто были по разные стороны со мной иногда пересекаются - радостные и довольные протягивают руки. А их матом крыл страшным образом...

Profile

masterdl: (Default)
masterdl

December 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 17th, 2026 01:59 am
Powered by Dreamwidth Studios