Еврозона: жизнь после смерти

[masterdl]

Конструкция, скрученная "на скорую руку" против коммунизма оказалась также недолговечна как и тот строй, напротив которого её пытались выстроить...
Опыт безусловно полезный - культурная интеграция, трансграничные отношения, сокращение барьеров на пути движения товаров и услуг. Одна маленькая деталь, равзал начался немедленно после наделения  надправительственных органов полномочиями...А что тут удивительного? Одно дело общечеловеческие дискусы вести, другое дело жить общим "котлом": ".... и умерли в один день".  Вот умирать каждый хочет чуть позже, чем сосед или даже "близкий родственник". Т.е не надо путать альтруизм (любовь, иррациональность) с государственым бюджетом и национальными интересами. Проще, народы Европы не согласились на стирание границ между нациями.
Есть ли жизнь после смерти - безусловно. Будут ли "мелкие" впредь также радостно отдаваться в объятия больших братьев - вряд ли! Наблюдение за дележом "коридоров" в парадигме "южный поток - набукко" более, чем иллюстративны! )))
Я больше склоняюсь к построению "брачных" союзов по культурно-языковым принципам. Отчетливо вырисовываются конфигурации славяского союза в границах польского государства средних веков, австро-венгрия, балканский союз, скандинавский союз. Сколько не дробили-ломали политики границы, все равно всё приходит к границам оседлого существования культурно-национальных единиц. В свете этих новаций практический интерес представляет "движение народов"(как говорят историки) в пограничных областях...особенно на западных границах России.
Что может помешать в новой реальности мирной и быстрой консолидации по такому принципу - таможенные барьеры и неунифицированное законодательство. Кто к снятию/унификации более других готов - тот первый и решит эти задачи. Время пошло!

Comments

[yarikas.livejournal.com]

> Проще, народы Европы не согласились на стирание границ между нациями.

Привильно! Нация (народ) и государства имеют разные интересы!
Если когда-либо объединение и будет возможно (а оно и так возможно), то только без государств, на личностной основе.
А все эти идеи глобальной мировой деревни - бред, придуманный сильными мира сего, бо им так удобней править, когда "все как один"!
Отсюда и постоянное навязывание чуждых культурных традиций под видом "цивилизации".
Да Британии, преуспевшей в последнем, и как страны-то не было, когда в Междуречье были уже вполне развитые именно что Цивилизации!
Сперва надо научиться уважать чужую культуру. Миклухо-Маклая вот не съели, в отличие от Кука ;)
Что же до прогноза... Если распад, дезинтеграция пойдёт, то она пойдёт вплоть до развала национальных государств. Всех. И хрен бы с ними, если бы на их место не было претендентов...

А делёж коридоров к нациям (народам) отношения не имеет - в любой нации есть компрадоры, ренегаты, предатели :/ Они за свои интересы воюют, а не за народные. Народу - кости со стола, как в Пиноккио...

Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

с конца - больно прямолинейно рассуждаете. Они ж "компрадоры", менеджеры ресурсов - отсюда взял, тому дал - на разницу "пируем". ПУБЛИЧНЫЕ сопли сербов, венгров, болгар - типа "торганем" вместе с нашим правительством территорией?

По поводу Миклухо...я только сейчас понял, почему много раз меня "не съели" аборигены (почти в прмяом смысле - не убили!) - оказывается, сам того не зная, я был культурным - вау...или иу! Я то считал себя мужланом, испорченным навсегда суровой реальность (военной службой).
Прямо, как говорил один мой учитель: учи матчасть салага, если начнут враги путать, то будет шанс выжить...)))

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

"Менеджеры ресурсов"... Запомню :)
А что там с сербами? Кто там продавался? Не в курсе...
Впрочем, к анархистам отношения не имеет: не получится анархия при "купи-продай" идеологии: последняя сильнее, бо своя рубашка ближе к телу - каждый как начнёт грести под себя - кто первый встал, того и тапки... собственно, где-то так по Гоббсу якобы государства и возникали (в реале, конечно, чуть не так...)

За Миклуху... попробую по-другому донести мысль: уважать чужую культуру = говорить на другом языке (даже если это язык жестов), который понимают аборигены... откуда и умение договариваться.
Впрочем, думаю, Кук тоже считал, что умеет договариваться... Вот и договорился :/ (История, вроде, была чуть иной, но я утрирую - у Лондона много подобных рассказов про Южные моря...)

Re: А что там с сербами? Кто там продавался?

[masterdl.livejournal.com]

Вы априори считаете, что "наши" не продаются?

Или действительно пропустили мимо ушей цикл переговоров по "распродаже Родины" Тадиша -их парламента(Скупишины)-Газпрома?

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

не понял - уже не нравятся анархисты? Мне, например, они как минимум симпатичны. И как я написал чуть раньше - теперь я знаю как "выводить мышей" прочь...а это основа для построение дебюрократизированного государства социального типа.

По пониманию чужой культуры - я ж себя в качестве примера привел - значит, они, носители этой культуры, зачёт у меня приняли и меня "не съели"...)))

Меня не покидает ощущение, что ваша творческая натура "натренированна" на студентов - потребность, чтобы произнесенные мысли тут же воспроизводились, как цитаты, желательно с восхититительной оценкой ...вы очень интересно мыслите, но я все-таки не ваш студент! )))

Кстати о Зализняке (помните такого) - уже два ярких примера, только за неделю, которые на уровне вижу аргумент - опровергаю дают основания считать его рассуждения слабыми: исследования питерскими учеными свойств булатной стали - ну не могу повторить и всё (а ведь ломали, пилили, просвечивали - всем что есть на сейчас)! ... и 2) фотографирование ВСЕХ желающих перед разрушенным домом в военной форме (сегодня в Сталинграде), а стилизовано (подделка) так, что через пятьдесят лет ни один спец "по копии" не отличит...
Вот такие вот наблюдения. Пока (это же как пример) я вижу его ученый труд больше, как его непонимание чего-то, нежели как открытие (понимание) чего-то.
Может я ошибаюсь - оперирую тем, что видел и слышал от него.

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

> Или действительно пропустили мимо ушей цикл переговоров по "распродаже Родины" Тадиша

Пропустил. Поэтому сложно что-то комментировать. Подозреваю, что там у власти, как и здесь, компрадоры :(

> не понял - уже не нравятся анархисты?

Ну, оценки нравится-не нравится не должны сбивать с толку. Как идея мне нравится то, о чём пишет Кропоткин. Только вот не очень понятен путь реализации. А так... об отмирании государства со временем, емнип, писал тот же Энгельс... Т.е. у анархо-коммунистов и марксистов цель, по идее, одна, только Путь разный.
Понятно одно, что для реализации этой идеи необходимо изменить сознание (перелом в сознании в обратную сторону) - должен произойти выход чел-ка из животного состояния, где он каждый день думает о хлебе насущном для себя и семьи. А вот реализовывались (теми же большевиками и их заклятыми друзьями кап-листами) противоположные принципы :/
Очень чётко это отражается/отображается в образовании и отношении к культуре, но это отдельная история...

Мне не надо "воспроизведения моих мыслей с восхитительной оценкой" - мне необходимо понимание, что я понимаю, что понял с моих слов собеседник и правильно ли я понимаю собеседника. Только и всего.
Вижу, что мы друг друга поняли. Просто Ваш пример можно было прочитать и по-другому :)

О Зализняке и конкретно про "Слово" я поинтересовался у знакомой-историка - оказывается на эту тему уже давняя рубка идёт, так что... у меня к таким сомнениям двоякое отношение...
С одной стороны (оперативная подсистема), я приветствую мутации, сомнения, скептицизм, ведущие к разнообразию; с другой стороны (консервативная подсистема), с осторожностью отношусь ко всем попыткам переписывания истории, ибо это элемент культуры, то бишь памяти, на основе которой (как по матрице), вроде как, создаются следующие реплики (сиречь "копии"), идентифицирующие себя как а) человек; б) русский и т.д.
Т.е. разрушение таких "мифов" есть, в том числе, разрушение и биоразнообразия (самоидентификации). Интересный поворот, да? Вот такая диалектика ;)

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

Дк, мы и диамат изучали, причем на меня, как ученика, никто не жаловался, в смысле, что плохо учил...)))
Зализняк - сам виноват, видимо желая покарсоваться перед малдыми изелеными - начал перед ними выеживаться на тему никак не попадающую в его компетенцию - вот если бы автограф какой-нить самовлюбленный кретин оставил, а так мол я прав - потому, что я - УЧЕНЫЙ ЛИНГВИСТ! Класс!
А "как" достигаются цели Кропокина - мы сейчас продемонстрируем - пишем постик. Кто умеет собирать - тот умеет и разрушать! Просто до какого-то момента его останалвают рамки приличия...

Re: вроде как ...русский?

[masterdl.livejournal.com]

"вроде как, создаются следующие реплики (сиречь "копии"), идентифицирующие себя как а) человек; б) русский и т.д."

Я всегда с большой острожностью отношусь к педалированию принадлежности к определенной нации - благо был очень хороший друг детства (еврей), многому меня научил - в хорошем смысле слова - терпимости и аккуратности.

Re: вроде как ...русский?

[yarikas.livejournal.com]

> Я всегда с большой острожностью отношусь к педалированию принадлежности к определенной нации

Я тоже. И среди моих учителей (отличных учителей!) тоже были евреи, которые, впрочем, не отделяли себя от русской культуры.
Между прочим, именно поэтому а) Человек!

Отрицать же принадлежность к какой-то культуре... ну, я тоже сегодня постик попробую накорябать - что-то в голове уже сложилось.

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

Поглядел про методы. Мне кажется, что бороться с бюрократией на её поле её оружием... хм...
Скажем так, немного напряжно и затяжно :/ жизни может не хватить.. и времени до 2020 года...
Сдаётся мне, что этот змий сам себя пожрал уже.
Но, для реализации идей Кропоткина как минимум необходимы:
а) образованность (умение мыслить, брать на себя ответственность, если точнее);
б) вытащить людей с нижних этажей пирамиды Маслоу (ср. Грецию);
в) координация действий между людьми, следующая из их отношения друг к другу как к со-труднику, коллеге, а не конкуренту.
С последним хуже всего, имхо, хотя и первые два в России оставляют желать... ср. с развитыми странами...

Re: вроде как ...русский?

[yarikas.livejournal.com]

А! Понял причину недопонимания... Это был пример. Можно вместо русский поставить украинец, еврей, что угодно...
Сие есть некий аналог дифференцировки клеток. Аналогия тем более глубока, что местоположение клеток в эмбрионе, вообще говоря, определяет их специализацию при дифференцировке (ну, забывая на время о всяких там миграциях и т.п. - упрощая).

Сам тоже не люблю педалирования национальной тематики: "по делам твоим..." - украинцев тут уже хорошо прокинули как раз на тему :/
Сейчас тоже определённую клоунаду в ту же степь затеют: очень удобно переводить вопрос из социальной плоскости в национальную... этим и супермодернизатор всех времён и народов пользовался, и сейчас в России заметны схожие тенденции...
Подозреваю даже, что знаю, кто в этот раз "умело пользуется" доверием людей и их самоидентификацией...

Re: вроде как ...русский?

[masterdl.livejournal.com]

Ага...)))

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

Так в этом самый смак - они то думают, что бастионы неприступны ...а они рухнут в один день.
Помните вы сделали стойку на такую цифирь, как комиссия в 0.03% от управляемых активов? И не вы один такой...Странно, да? )))

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

О людях (серьезно). Можно подстраиваться под них, можно пытаться наковырять изюта...а можно предложить альтернативу - хочешь тянись к ней, не хочешь - будешь "рядом посмотреть" и зубами клацать...к вопросу "об удочке". Иначе, я понимаю, что мы разные, ты что-то не умеешь, я тебя не осуждаю и предлагаю способ стать успешнее! "Заборы" понадобятся, ну а как же без них...иначе одних от других не разделить, "разность потенциалов" не возникнет.

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

> Помните вы сделали стойку на такую цифирь, как комиссия в 0.03% от управляемых активов?

Ну, я не "стойку сделал", а высказал сомнения :)) И далее сомневаюсь, что сработает.
Во всяком случае, у меня другая схема в голове - больше схем хороших и разных! Будем пробовать ;)

> "Заборы" понадобятся, ну а как же без них...иначе одних от других не разделить, "разность потенциалов" не возникнет.

Разность потенциалов превращается в ЭДС лишь при замыкании цепи!
Иначе говоря, потенциальная энергия актуализируется только во взаимодействии...
Не очень вижу тут место заборам. Но и не очень вижу, как разделить, настолько всё и все перемешаны :/
Ну не наукограды, в самом же деле, строить и "ордена" (для "игры в бисер") создавать?!! Хоженые пути :/

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[masterdl.livejournal.com]

И выборы можно проводить в режиме нон-стоп 365 дней в году по цене 10 копеек за учтенный/опубликованный голос. Назвать сколько сейчас процедура стоит? Заметьте, что я ратую за публичность голосования (персональный шифр - результат, с документальным подтверждением - "корешок"), и за платное медобслуживание, и за платные дороги...Сначала у людей должна сформироваться потребность, затем уровень квалифицированного потребителя, и лишь потом то, что он посчитает нужным он вправе (но не обязан) передать в "общий котел". Например, дете можно воспитывать в домашних условиях путем объединения нескольких семей, а вот строить дорогу для города - имеет смысл строить и обслуживать только на уровне городской казны.
Иначе, это чисто экономический выбор - сокращение издержек и никакой политики и соплей. )))

Re: Хоженные пути...

[masterdl.livejournal.com]

Оно, конечно, - хутора, выселки...- было дело!

Вах-вах, теперь моя очередь картинно вскинуть руки к небу...и добиться понимания своей позиции.
Уж, основы электротехники я вам могу разъяснить: разность потенциалов и есть по сути электродвижущая сила (э.д.с.) - потенциальная энергия, а вот когда цепь замыкают, то присходит выравнивание потенциалов через процесс протекание тока по цепи. Если это не гаечный ключ (очень малое сопротивление), брошенный на клеммы аккумулятора, то можно даже пользу успеть получить (свет например) и еще и напряжение на участке цепи (от одной точки до другой - где изначально были разные потенциалы) измерить прибором! Для чего так подробно? Если между теми клеммами с другой стороны нет работы сторонних сил (в экономических терминах - создание прибавочной стоимости), то потенциальная энергия однократно "стекает"(тратится) и усЁ!
У нас мышление нынешних государственников "однократно стекающее" - еще называют "отобрать и поделить". Поэтомя ч и называю таких "электриков" бросающими ключи на клеммы аккумулятора...
----------
А для чего здесь "заборы" - чтобы те, кто создавали нечто отличное могли это, новое, сохранить и рачительно потратить. И пущать только так, чтобы идею халявщики не снесли, как саранча...По другому, чтобы была видна разница - не нужно позволять её "сливать" без толку...

Re: вроде как ...русский?

[masterdl.livejournal.com]

уж непременно "накорябайте"...))) Я заодно пойму, к какой культуре себя относить - недавно шведа немного обидел, что он менее европеец("общечеловек"), чем я! По всем признакам признал его американцем - он согласился...(сдался хотя и "с боем") бедняга. )))

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[yarikas.livejournal.com]

Киевляне вот имеют сейчас дороги, ага... из городской казны :/

Что же касается выборов... электронное правительство могут прибалты сформировать - их не так много. Насколько я помню оценки, уже для Украины невозможно хотя бы в силу того, что не все вообще с компьютером знакомы, не говоря уже про обслуживание такой БД.
Но я бы тоже не прочь, если бы не ещё одно но... Долгосрочное планирование... Как его реализовывать при однодневном правительстве?..

У меня другое вИдение дорожного строительства (буквально на прошлых праздниках беседовал с чел-ком, который именно им и занимается... занимался... ещё год тому - сейчас нет-бабла-бля :/ ): дороги могут строить и обслуживать специально обученные коллективы, так же как мусор вывозят разные фирмы.
Проблем здесь я не вижу... кроме вот посредников, которые работы заказывают, а потом не оплачивают :/
Можно, конечно, бесконечно облигации городского займа печатать и играть ими потом на бирже... :/ Издержки это не сокращает!
Может я чё не так понял? Тогда извиняюсь заведомо...
То же с платной медициной и страховщиками... не я эти все схемы придумывал, но изрядно времени пришлось потратить, дабы немного разобраться в реальной экономике.

Re: Хоженные пути...

[yarikas.livejournal.com]

Что такое ЭДС и чем отличается от напряжения (разности потенциалов), равно как и законы Кирхгоффа я ещё в школе выучил, а потом в универе повторил.
И даже такое страшное словосочетание как "внутреннее сопротивление" знаю ;)
И это не столько "прибавочный продукт" в данной схеме, сколь maintenance (затраты на эксплуатацию, назовём так).
По идее выполнять должны силы, сторонние для контура... К примеру, химической природы, ога.
И именно так и получается, что без затрат на поддержку, эксплуатацию (а у нас так и с дорогами, и с ЖКХ, и с СШ ГЭС) контур через некоторое время того...
Ну, они же, видать, "Незнайку на Луне" читали: идеология такая, что страна богатая - засрём одну территорию - перейдём в другую...

В общем, идея с заборами = идея "дайте мне другой глобус" :( Самому иногда противно и свалить хочется!
Е..сь оно всё конём! Только что разговаривал с другом детства, который сейчас в Германии живёт, так он вообще меня понять не может... у него какое-то в голове "первоначальное накопление кап-ла", мля... вечное "накопление"... пока ресурсы не иссякнут и рабы не вымрут :/

Re: Хоженные пути...

[masterdl.livejournal.com]

"чем отличается от напряжения (разности потенциалов)" - напряжение следствие стекания заряда по проводнику от точки с высоким потенциалом к точке с низким потенциалом. Непрофильная дисциплина то была...ой непрофильная :-)

"Незнайка на Луне" Носова = хорошая книга по основам экономики, подтверждаю. Читал годиков в шесть. Очень понравилась. Годиков в восемь применял на практике - собирал урожаи в садах и на виноградниках за денежку.

Что да сути вопроса - так тут все ж понятно...начали то с управления активами (кусочек общенародной собственности - которую никаким забором физически не "замежуешь" она шибко гАрная и необъятная), а "забор" нужен, чтобы то, что заработано не разворовали...Не зацикливайтесь вы на этом заборе - они виртуальный (невидимый), оК?

Re: идеология такая, что ... засрём

[masterdl.livejournal.com]

идеология такая, что страна богатая - засрём одну территорию - перейдём в другую...вот для этого "заборчик" и нужен: "срите" у себя и сколько хотите.

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[masterdl.livejournal.com]

Возвращаемся к Дедалу (изобретатель) - а там все работает с "мышами" через в одну сторону впускаем, а обратно не выпускаем! Это и есть фильтр (забор) - он суть всех проблем: сукам место в ...какие вопросы? Они живут припеваючи только до тех пор пока идет "диффузия"! Как слои разделят - сразу в одном слое вода "зацветёт" и все там загнется от сероводорода...потом задача только слить в помойку не перемешивая (коктейль). )))
По другому (см. реплику о "людях серьезно") - мне на них, на "их баржу" наплевать...за день у них "цикл переопыления" или за два. Мы от них абстрагируемся - они никто и нигде.

Re: Может я чё не так понял?

[masterdl.livejournal.com]

Перечитайте, о чем было у меня: формирование квалицированного спроса...какая нафиг медицина, если "оно" одной рукой жрет жменями таблетки (за чужой счет), а другой жрет то, чего ей запрещено строго настрого...вот когда этот бег за собственным хвостом "нализался - гемодиализ" будет из своего кармана, то все немного станет саморегулироваться...С доргоами тоже самое, с образованием - вы же сами о детях писали - неучи, нафига им сидеть по двадцать лет "в школе" за счет казны? Захотят учится заплатят, если хорошо выучатся - деньги вернут! Нет денег - займи, но тогда уже учится придется серьезно, чтобы отдать!

Re: выборы

[masterdl.livejournal.com]

"Что же касается выборов... электронное правительство могут прибалты сформировать - их не так много. Насколько я помню оценки, уже для Украины невозможно хотя бы в силу того, что не все вообще с компьютером знакомы, не говоря уже про обслуживание такой БД." - "вопрос-гавно"! ((с) "ДМБ") - не там проблемы ищите. Это даже не вопрос числа записей...это больше вопрос найти десяток честных и порядочных администраторов(держателей паролей).

Я помню, как "не системной оппозиции" письма писал в 2007 году о необходимости изменения процедуры выборов (цена РУПЬ за бумажный бюллютень)- ответы были вроде ваших(без обид - ок?).
Не надо им было это - тогда бы если проиграли винить "гранаты другой системы" было невозможно...