Еврозона: жизнь после смерти

[masterdl]

Конструкция, скрученная "на скорую руку" против коммунизма оказалась также недолговечна как и тот строй, напротив которого её пытались выстроить...
Опыт безусловно полезный - культурная интеграция, трансграничные отношения, сокращение барьеров на пути движения товаров и услуг. Одна маленькая деталь, равзал начался немедленно после наделения  надправительственных органов полномочиями...А что тут удивительного? Одно дело общечеловеческие дискусы вести, другое дело жить общим "котлом": ".... и умерли в один день".  Вот умирать каждый хочет чуть позже, чем сосед или даже "близкий родственник". Т.е не надо путать альтруизм (любовь, иррациональность) с государственым бюджетом и национальными интересами. Проще, народы Европы не согласились на стирание границ между нациями.
Есть ли жизнь после смерти - безусловно. Будут ли "мелкие" впредь также радостно отдаваться в объятия больших братьев - вряд ли! Наблюдение за дележом "коридоров" в парадигме "южный поток - набукко" более, чем иллюстративны! )))
Я больше склоняюсь к построению "брачных" союзов по культурно-языковым принципам. Отчетливо вырисовываются конфигурации славяского союза в границах польского государства средних веков, австро-венгрия, балканский союз, скандинавский союз. Сколько не дробили-ломали политики границы, все равно всё приходит к границам оседлого существования культурно-национальных единиц. В свете этих новаций практический интерес представляет "движение народов"(как говорят историки) в пограничных областях...особенно на западных границах России.
Что может помешать в новой реальности мирной и быстрой консолидации по такому принципу - таможенные барьеры и неунифицированное законодательство. Кто к снятию/унификации более других готов - тот первый и решит эти задачи. Время пошло!

Comments

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

О людях (серьезно). Можно подстраиваться под них, можно пытаться наковырять изюта...а можно предложить альтернативу - хочешь тянись к ней, не хочешь - будешь "рядом посмотреть" и зубами клацать...к вопросу "об удочке". Иначе, я понимаю, что мы разные, ты что-то не умеешь, я тебя не осуждаю и предлагаю способ стать успешнее! "Заборы" понадобятся, ну а как же без них...иначе одних от других не разделить, "разность потенциалов" не возникнет.

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

> Помните вы сделали стойку на такую цифирь, как комиссия в 0.03% от управляемых активов?

Ну, я не "стойку сделал", а высказал сомнения :)) И далее сомневаюсь, что сработает.
Во всяком случае, у меня другая схема в голове - больше схем хороших и разных! Будем пробовать ;)

> "Заборы" понадобятся, ну а как же без них...иначе одних от других не разделить, "разность потенциалов" не возникнет.

Разность потенциалов превращается в ЭДС лишь при замыкании цепи!
Иначе говоря, потенциальная энергия актуализируется только во взаимодействии...
Не очень вижу тут место заборам. Но и не очень вижу, как разделить, настолько всё и все перемешаны :/
Ну не наукограды, в самом же деле, строить и "ордена" (для "игры в бисер") создавать?!! Хоженые пути :/

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[masterdl.livejournal.com]

И выборы можно проводить в режиме нон-стоп 365 дней в году по цене 10 копеек за учтенный/опубликованный голос. Назвать сколько сейчас процедура стоит? Заметьте, что я ратую за публичность голосования (персональный шифр - результат, с документальным подтверждением - "корешок"), и за платное медобслуживание, и за платные дороги...Сначала у людей должна сформироваться потребность, затем уровень квалифицированного потребителя, и лишь потом то, что он посчитает нужным он вправе (но не обязан) передать в "общий котел". Например, дете можно воспитывать в домашних условиях путем объединения нескольких семей, а вот строить дорогу для города - имеет смысл строить и обслуживать только на уровне городской казны.
Иначе, это чисто экономический выбор - сокращение издержек и никакой политики и соплей. )))

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[yarikas.livejournal.com]

Киевляне вот имеют сейчас дороги, ага... из городской казны :/

Что же касается выборов... электронное правительство могут прибалты сформировать - их не так много. Насколько я помню оценки, уже для Украины невозможно хотя бы в силу того, что не все вообще с компьютером знакомы, не говоря уже про обслуживание такой БД.
Но я бы тоже не прочь, если бы не ещё одно но... Долгосрочное планирование... Как его реализовывать при однодневном правительстве?..

У меня другое вИдение дорожного строительства (буквально на прошлых праздниках беседовал с чел-ком, который именно им и занимается... занимался... ещё год тому - сейчас нет-бабла-бля :/ ): дороги могут строить и обслуживать специально обученные коллективы, так же как мусор вывозят разные фирмы.
Проблем здесь я не вижу... кроме вот посредников, которые работы заказывают, а потом не оплачивают :/
Можно, конечно, бесконечно облигации городского займа печатать и играть ими потом на бирже... :/ Издержки это не сокращает!
Может я чё не так понял? Тогда извиняюсь заведомо...
То же с платной медициной и страховщиками... не я эти все схемы придумывал, но изрядно времени пришлось потратить, дабы немного разобраться в реальной экономике.

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[masterdl.livejournal.com]

Возвращаемся к Дедалу (изобретатель) - а там все работает с "мышами" через в одну сторону впускаем, а обратно не выпускаем! Это и есть фильтр (забор) - он суть всех проблем: сукам место в ...какие вопросы? Они живут припеваючи только до тех пор пока идет "диффузия"! Как слои разделят - сразу в одном слое вода "зацветёт" и все там загнется от сероводорода...потом задача только слить в помойку не перемешивая (коктейль). )))
По другому (см. реплику о "людях серьезно") - мне на них, на "их баржу" наплевать...за день у них "цикл переопыления" или за два. Мы от них абстрагируемся - они никто и нигде.

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[yarikas.livejournal.com]

Ах, Вашими бы устами... Думаю, не один такой умный был в истории :/
Вот и Алиса Зиновьевна подобные мысли в "Атланте", как говорят, излагает... только их на щит подняли как раз те, кто ничего делать не умеют, кроме "денег"... парадокс?

Вы про проблему демона Максвелла слыхали? С ростом градиента весь Ваш труд сведётся к возведению большо-о-ого "забора"... так и будем потом жить в концлагере? непонятно, кто из: те что во-вне или внутри :/
Увы и ах, пока что механизма реализации изобретения с "мышами" на тему сепарации людей (уже замечательно получается, ибо критерий "нормы" сам по себе интересный вопрос...) мне не ведомо. Подскажите, как делить-то будем, а потом как периметр охранять? :)
А то у меня есть ряд знакомых, собирающихся при признаках первого шухера валить в "Сибирь" (условно) на ПМЖ :) Мне немножко смИшно, но, с другой стороны, уже даже и грустно :( Одним глазом плАчу, другим - смеюсь, ога...

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[masterdl.livejournal.com]

Как то вы, ученые, все усложняете...Вы дверь дома нараспашку небось держите? Ах, все-таки закрываете и кому-то открываете...ну вот таким же образом у меня, например, есть черный и белый список на предприятии (по контрагентам, отфильтрованы по "пределу порядочности") - что это как не отбор? Есть отношения между знакомыми и родственниками, чиновниками и бандитами - кому-то ночью открою и отдам последнюю рубашку, кого то на пушечный выстрел не подпущу к своим.
В чем проблема то?
Чем лучше фильтруешь, тем спокойнее живешь. На днях одного придурка прозевал, пока не сдал его милиции - все нервы измотал. И день коту под хвост - всех "трясло".

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[yarikas.livejournal.com]

Да, забыл предупредить... Если Ваша "зона" получится больно узкой, содержащей не так много народу, то довольно скоро пойдёт вырождение при внутреннем скрещивании... хотя эта теория сейчас и оспаривается (по понятной причине: вроде как изначально якобы homo sapiens было не так много), но оспаривается и оспаривание (как раз тут чё-т про неандертальцев нехорошее написали ;))
Бо по наблюдениям некоторых отдельно живущих групп... таки да, есть вырождение :/

Правда, я по-прежнему считаю, что забор-то снесут раньше, чем наступит вырождение ;)

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[masterdl.livejournal.com]

Вырождение начинается с третьего поколения...- по этой причине, а по другим - правильно заметили, можно и до второго не дотянуть. О то ж! Тут нуно думать о подвижных(виртуальных) границах социума - не можешь удержать беги туда, где можешь, "человек ветер" - иногда. )))
Пример, кажется, хороший. Вот конструячу сейчас инфрастуктуру - шесть виртуальных ядер (KVM) на двух гипервизорах. Между ними выстоены такие связи, что они "мутируют" в зависимости от обстоятельств, вплоть до миграции на другое ядро. Ядра сами пробуждаются и умирают по алгоритму... Убить такую систему можно, но для этого нужно быть ...разработчиком. Все варианты за конечное время просчитать нынешней вычислительной мошностью через узкую входную дырочку - невозможно! К теме "зализняк и пергамент".

Re: Может я чё не так понял?

[masterdl.livejournal.com]

Перечитайте, о чем было у меня: формирование квалицированного спроса...какая нафиг медицина, если "оно" одной рукой жрет жменями таблетки (за чужой счет), а другой жрет то, чего ей запрещено строго настрого...вот когда этот бег за собственным хвостом "нализался - гемодиализ" будет из своего кармана, то все немного станет саморегулироваться...С доргоами тоже самое, с образованием - вы же сами о детях писали - неучи, нафига им сидеть по двадцать лет "в школе" за счет казны? Захотят учится заплатят, если хорошо выучатся - деньги вернут! Нет денег - займи, но тогда уже учится придется серьезно, чтобы отдать!

Re: Может я чё не так понял?

[yarikas.livejournal.com]

Понимаете какая проблема с образованием... дети до определённого возраста, когда они как раз ещё способны быстро обучаться, самоосознанием не обладают обычно и поэтому образование как оно сейчас есть, не ценят (вот негодники! ;))
Дальше - больше. Школа, в её современном виде, сорбирует не самые лучшие кадры, чего греха таить.
Школа имеет определённую доктрину (программу), утверждаемую свыше (от власть придержащих)... отчасти социализирующую, отчасти дающую компетентность (от учителей зависит - см. пред. предложение), отчасти... воспитывающую лояльность к "начальству" (на выходе - "солдат и родильный автомат" :/)...

Проблема не так проста, как кажется на первый взгляд, иначе бы её давно и без нас решили :(
У меня всё время получается так, что и без государства, и мир во всём мире при всеобщей грамотности и 95% социализованности... переводя на мат. язык: пространственно скоррелированы и с предельно малой задержкой...
Ерунда получается: где же личность? свобода личности и т.п., о которой в т.ч. столько говорил Кропоткин? Откуда ушли к тому и пришли :/ В этом месте можно перечитать Платона и ужаснуться его идеальному государству-"муравейнику"...
Ответ у меня, конечно, свой есть - он находится на периферии (на границе) - именно там требуется свободный поиск и т.п.
Значит Вернадский и идея развития - распространения во вселенной... (об этом и Ларуш поёт и тут я с ним полностью согласен)

Если и организовывать, как Вы предлагаете, "гетто", то только с возможностью перехода на другой уровень - тогда надо описывать условия переходов (и туннелирования ;)) - та же оптика (не геометрическая) на атомной физике...
Снова возвращаемся к идеям Вернадского и эволюции элементов...

Короче, есть над чем подумать. Тут не получится просто "всё взять и поделить!" ;)

Re: Может я чё не так понял?

[masterdl.livejournal.com]

Если мне не изменяет память, то есть такая мысль, что детей учить чему либо нужно до 10 лет...потом уже только через насилие над личностью. Иначе, спросили бы у меня "как?" - ответ бы был в конспективной форме такой: здоровье, языки и обучение началу (до 7 лет) - семья и только она, социализация и получение навыков труда - микрообщество (кооперация семей). Оценка полученных знаний и способностей к развитию. Затем второй этап - углубленное изучение (методом "лекции - практика") того к чему предрасположен, оценка (независимая анонимная) - профподготовка...всю жизнь!

Re: выборы

[masterdl.livejournal.com]

"Что же касается выборов... электронное правительство могут прибалты сформировать - их не так много. Насколько я помню оценки, уже для Украины невозможно хотя бы в силу того, что не все вообще с компьютером знакомы, не говоря уже про обслуживание такой БД." - "вопрос-гавно"! ((с) "ДМБ") - не там проблемы ищите. Это даже не вопрос числа записей...это больше вопрос найти десяток честных и порядочных администраторов(держателей паролей).

Я помню, как "не системной оппозиции" письма писал в 2007 году о необходимости изменения процедуры выборов (цена РУПЬ за бумажный бюллютень)- ответы были вроде ваших(без обид - ок?).
Не надо им было это - тогда бы если проиграли винить "гранаты другой системы" было невозможно...

Re: выборы

[yarikas.livejournal.com]

Система не должна опираться на "касту" избранных (самых смелых, честных и т.п.) - это фейл заведомый.
Систему надо строить распределённо и так, чтобы никто не знал, где лежит и как собрать (или этот вопрос вообще не имел бы смысла в рамках системы).

> без обид - ок?

Да я уже выше написал: реализуйте! Больше и разных! Какая-нить да приживётся. Если будет, что выбирать, будет и выбор!
В принципе, для подобных проектов - "лиха беда - начало"! Как с opensource...

Re: выборы

[masterdl.livejournal.com]

Передёргиваете?
Речь шла о бюллютенях, состоящих из двух частей(как билеты в театр), дающих возможность на стороне отдавшего голос, иметь после документальное подтверждение. Это, если посмотрите другие избирательные системы, крутой поворот. Более того, если еще три года назад мои проекты увязать по подобию третьей гос.думы (начало 20 века) уплату налогов в бюджет с избирательным весом*, называли не иначе как "фашистскими", то сейчас есть достаточное число людей, разделяющих куда более радикальные идеи.
*) Прекрасный инструмент для вылепливания нового социального облика общества самим обществом на переходном периоде. Но именно не по сословному, как в оригинале, а по уплате налога (подоходного, например).

О "касте" - могу только заметить, что я не встречал ни одного человека, кто бы мне сказал, что на моей совести чья-то жизнь..., больше - наоборот. Имел ли я проблемы двигаясь часто против течения ("особенный") - сколько орденов и медалей "простили"...так что - не надо.

По тем в/частям и предприятиям, где служил /участвовал / работал - 1-2 человека на 100 определяют "лицо и хребет", убери их - все рассыпется немедленно. Проверено.

Re: Как с opensource...

[masterdl.livejournal.com]

вам не нравится технология развития продуктов, реализованная в FOSS? Может ... запретить? Наказать виновных? )))

Re: Хоженные пути...

[masterdl.livejournal.com]

Оно, конечно, - хутора, выселки...- было дело!

Вах-вах, теперь моя очередь картинно вскинуть руки к небу...и добиться понимания своей позиции.
Уж, основы электротехники я вам могу разъяснить: разность потенциалов и есть по сути электродвижущая сила (э.д.с.) - потенциальная энергия, а вот когда цепь замыкают, то присходит выравнивание потенциалов через процесс протекание тока по цепи. Если это не гаечный ключ (очень малое сопротивление), брошенный на клеммы аккумулятора, то можно даже пользу успеть получить (свет например) и еще и напряжение на участке цепи (от одной точки до другой - где изначально были разные потенциалы) измерить прибором! Для чего так подробно? Если между теми клеммами с другой стороны нет работы сторонних сил (в экономических терминах - создание прибавочной стоимости), то потенциальная энергия однократно "стекает"(тратится) и усЁ!
У нас мышление нынешних государственников "однократно стекающее" - еще называют "отобрать и поделить". Поэтомя ч и называю таких "электриков" бросающими ключи на клеммы аккумулятора...
----------
А для чего здесь "заборы" - чтобы те, кто создавали нечто отличное могли это, новое, сохранить и рачительно потратить. И пущать только так, чтобы идею халявщики не снесли, как саранча...По другому, чтобы была видна разница - не нужно позволять её "сливать" без толку...

Re: Хоженные пути...

[yarikas.livejournal.com]

Что такое ЭДС и чем отличается от напряжения (разности потенциалов), равно как и законы Кирхгоффа я ещё в школе выучил, а потом в универе повторил.
И даже такое страшное словосочетание как "внутреннее сопротивление" знаю ;)
И это не столько "прибавочный продукт" в данной схеме, сколь maintenance (затраты на эксплуатацию, назовём так).
По идее выполнять должны силы, сторонние для контура... К примеру, химической природы, ога.
И именно так и получается, что без затрат на поддержку, эксплуатацию (а у нас так и с дорогами, и с ЖКХ, и с СШ ГЭС) контур через некоторое время того...
Ну, они же, видать, "Незнайку на Луне" читали: идеология такая, что страна богатая - засрём одну территорию - перейдём в другую...

В общем, идея с заборами = идея "дайте мне другой глобус" :( Самому иногда противно и свалить хочется!
Е..сь оно всё конём! Только что разговаривал с другом детства, который сейчас в Германии живёт, так он вообще меня понять не может... у него какое-то в голове "первоначальное накопление кап-ла", мля... вечное "накопление"... пока ресурсы не иссякнут и рабы не вымрут :/

Re: Хоженные пути...

[masterdl.livejournal.com]

"чем отличается от напряжения (разности потенциалов)" - напряжение следствие стекания заряда по проводнику от точки с высоким потенциалом к точке с низким потенциалом. Непрофильная дисциплина то была...ой непрофильная :-)

"Незнайка на Луне" Носова = хорошая книга по основам экономики, подтверждаю. Читал годиков в шесть. Очень понравилась. Годиков в восемь применял на практике - собирал урожаи в садах и на виноградниках за денежку.

Что да сути вопроса - так тут все ж понятно...начали то с управления активами (кусочек общенародной собственности - которую никаким забором физически не "замежуешь" она шибко гАрная и необъятная), а "забор" нужен, чтобы то, что заработано не разворовали...Не зацикливайтесь вы на этом заборе - они виртуальный (невидимый), оК?

Re: Хоженные пути...

[yarikas.livejournal.com]

> напряжение следствие стекания заряда по проводнику от точки с высоким потенциалом к точке с низким потенциалом

Вы только на физфаке МГУ таких слов не говорите, ладно? Полюркайте лучше. Начните с Калашникова "Электричество" ;)
А то местами у Вас непроизвольное самоопускание получается :/ Не солидно даже как-то...

Да хрен с ним, с "забором"! Никакой забор не поможет, если градиент будет большим! Пробой будет!
Припомнился мультик где-то 90-х про двух человечков: один строил - другой ломал под песню "ты не достроил на песке безумно дивный чудный город" Кашина...

Re: Хоженные пути...

[masterdl.livejournal.com]

А я там не учился ... слово "следствие" не нравится? Это - "страшный грех"?
Есть две разнопотенциальных точки не соединенные проводником, ток - не течет, напряжения нет - так? Соединили - заряды начали перемещаться, стремясь уравнять потенциалы, направленное движение зарядов - есть ток, так? Есть ток на участке цепи - возникает напряжение! Так? Тогда в чем смысловая ошибка: причина - следствие?
Мне "люркать" некогда...я еще тремя серверами сейчас рулю.)))

Re: Хоженные пути...

[masterdl.livejournal.com]

Посмотрел, что пишут в нОнешних учебниках физики (Перышкин Родина, 8 класс)...с ужасом обнаружил там те же "заблуждения":
1) с. 76 ...сила тока равна отношению электрического заряда, прошедшего через поперечное сечение проводника в единциу времени...говорят Ампер Андре Мари к этому имеет отношение.
2) с.82 ...напряжение равно отношению работы тока на данном участке к электрическому заряду, прошедшему по этому участку...
! обоих случаях "об участке цепи" - так?

Так какое, говорите, напряжение, когда ток нет (или заряд "не проходит") течёт, на "контактах кондёра"? )))

Re: Хоженные пути...

[yarikas.livejournal.com]

> Непрофильная дисциплина то была...ой непрофильная :-)

Для протокола (чисто для справки): на физфаке МГУ электричество сперва на втором курсе изучают в курсе "Общей физики", потом электродинамику на 3-м, емнип, в курсе "Теорфизики".
Боюсь, Вы немного "ошиблись" в оценке ;)

Re: идеология такая, что ... засрём

[masterdl.livejournal.com]

идеология такая, что страна богатая - засрём одну территорию - перейдём в другую...вот для этого "заборчик" и нужен: "срите" у себя и сколько хотите.

Re: идеология такая, что ... засрём

[yarikas.livejournal.com]

Нуну... я и говорю "дайте мне другую планету!" :/
У Дугласа Адамса вот получше есть идея с Ковчегом Б ;)