Еврозона: жизнь после смерти

[masterdl]

Конструкция, скрученная "на скорую руку" против коммунизма оказалась также недолговечна как и тот строй, напротив которого её пытались выстроить...
Опыт безусловно полезный - культурная интеграция, трансграничные отношения, сокращение барьеров на пути движения товаров и услуг. Одна маленькая деталь, равзал начался немедленно после наделения  надправительственных органов полномочиями...А что тут удивительного? Одно дело общечеловеческие дискусы вести, другое дело жить общим "котлом": ".... и умерли в один день".  Вот умирать каждый хочет чуть позже, чем сосед или даже "близкий родственник". Т.е не надо путать альтруизм (любовь, иррациональность) с государственым бюджетом и национальными интересами. Проще, народы Европы не согласились на стирание границ между нациями.
Есть ли жизнь после смерти - безусловно. Будут ли "мелкие" впредь также радостно отдаваться в объятия больших братьев - вряд ли! Наблюдение за дележом "коридоров" в парадигме "южный поток - набукко" более, чем иллюстративны! )))
Я больше склоняюсь к построению "брачных" союзов по культурно-языковым принципам. Отчетливо вырисовываются конфигурации славяского союза в границах польского государства средних веков, австро-венгрия, балканский союз, скандинавский союз. Сколько не дробили-ломали политики границы, все равно всё приходит к границам оседлого существования культурно-национальных единиц. В свете этих новаций практический интерес представляет "движение народов"(как говорят историки) в пограничных областях...особенно на западных границах России.
Что может помешать в новой реальности мирной и быстрой консолидации по такому принципу - таможенные барьеры и неунифицированное законодательство. Кто к снятию/унификации более других готов - тот первый и решит эти задачи. Время пошло!

Comments

[yarikas.livejournal.com]

> Проще, народы Европы не согласились на стирание границ между нациями.

Привильно! Нация (народ) и государства имеют разные интересы!
Если когда-либо объединение и будет возможно (а оно и так возможно), то только без государств, на личностной основе.
А все эти идеи глобальной мировой деревни - бред, придуманный сильными мира сего, бо им так удобней править, когда "все как один"!
Отсюда и постоянное навязывание чуждых культурных традиций под видом "цивилизации".
Да Британии, преуспевшей в последнем, и как страны-то не было, когда в Междуречье были уже вполне развитые именно что Цивилизации!
Сперва надо научиться уважать чужую культуру. Миклухо-Маклая вот не съели, в отличие от Кука ;)
Что же до прогноза... Если распад, дезинтеграция пойдёт, то она пойдёт вплоть до развала национальных государств. Всех. И хрен бы с ними, если бы на их место не было претендентов...

А делёж коридоров к нациям (народам) отношения не имеет - в любой нации есть компрадоры, ренегаты, предатели :/ Они за свои интересы воюют, а не за народные. Народу - кости со стола, как в Пиноккио...

Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

с конца - больно прямолинейно рассуждаете. Они ж "компрадоры", менеджеры ресурсов - отсюда взял, тому дал - на разницу "пируем". ПУБЛИЧНЫЕ сопли сербов, венгров, болгар - типа "торганем" вместе с нашим правительством территорией?

По поводу Миклухо...я только сейчас понял, почему много раз меня "не съели" аборигены (почти в прмяом смысле - не убили!) - оказывается, сам того не зная, я был культурным - вау...или иу! Я то считал себя мужланом, испорченным навсегда суровой реальность (военной службой).
Прямо, как говорил один мой учитель: учи матчасть салага, если начнут враги путать, то будет шанс выжить...)))

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

"Менеджеры ресурсов"... Запомню :)
А что там с сербами? Кто там продавался? Не в курсе...
Впрочем, к анархистам отношения не имеет: не получится анархия при "купи-продай" идеологии: последняя сильнее, бо своя рубашка ближе к телу - каждый как начнёт грести под себя - кто первый встал, того и тапки... собственно, где-то так по Гоббсу якобы государства и возникали (в реале, конечно, чуть не так...)

За Миклуху... попробую по-другому донести мысль: уважать чужую культуру = говорить на другом языке (даже если это язык жестов), который понимают аборигены... откуда и умение договариваться.
Впрочем, думаю, Кук тоже считал, что умеет договариваться... Вот и договорился :/ (История, вроде, была чуть иной, но я утрирую - у Лондона много подобных рассказов про Южные моря...)

Re: А что там с сербами? Кто там продавался?

[masterdl.livejournal.com]

Вы априори считаете, что "наши" не продаются?

Или действительно пропустили мимо ушей цикл переговоров по "распродаже Родины" Тадиша -их парламента(Скупишины)-Газпрома?

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

не понял - уже не нравятся анархисты? Мне, например, они как минимум симпатичны. И как я написал чуть раньше - теперь я знаю как "выводить мышей" прочь...а это основа для построение дебюрократизированного государства социального типа.

По пониманию чужой культуры - я ж себя в качестве примера привел - значит, они, носители этой культуры, зачёт у меня приняли и меня "не съели"...)))

Меня не покидает ощущение, что ваша творческая натура "натренированна" на студентов - потребность, чтобы произнесенные мысли тут же воспроизводились, как цитаты, желательно с восхититительной оценкой ...вы очень интересно мыслите, но я все-таки не ваш студент! )))

Кстати о Зализняке (помните такого) - уже два ярких примера, только за неделю, которые на уровне вижу аргумент - опровергаю дают основания считать его рассуждения слабыми: исследования питерскими учеными свойств булатной стали - ну не могу повторить и всё (а ведь ломали, пилили, просвечивали - всем что есть на сейчас)! ... и 2) фотографирование ВСЕХ желающих перед разрушенным домом в военной форме (сегодня в Сталинграде), а стилизовано (подделка) так, что через пятьдесят лет ни один спец "по копии" не отличит...
Вот такие вот наблюдения. Пока (это же как пример) я вижу его ученый труд больше, как его непонимание чего-то, нежели как открытие (понимание) чего-то.
Может я ошибаюсь - оперирую тем, что видел и слышал от него.

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

> Или действительно пропустили мимо ушей цикл переговоров по "распродаже Родины" Тадиша

Пропустил. Поэтому сложно что-то комментировать. Подозреваю, что там у власти, как и здесь, компрадоры :(

> не понял - уже не нравятся анархисты?

Ну, оценки нравится-не нравится не должны сбивать с толку. Как идея мне нравится то, о чём пишет Кропоткин. Только вот не очень понятен путь реализации. А так... об отмирании государства со временем, емнип, писал тот же Энгельс... Т.е. у анархо-коммунистов и марксистов цель, по идее, одна, только Путь разный.
Понятно одно, что для реализации этой идеи необходимо изменить сознание (перелом в сознании в обратную сторону) - должен произойти выход чел-ка из животного состояния, где он каждый день думает о хлебе насущном для себя и семьи. А вот реализовывались (теми же большевиками и их заклятыми друзьями кап-листами) противоположные принципы :/
Очень чётко это отражается/отображается в образовании и отношении к культуре, но это отдельная история...

Мне не надо "воспроизведения моих мыслей с восхитительной оценкой" - мне необходимо понимание, что я понимаю, что понял с моих слов собеседник и правильно ли я понимаю собеседника. Только и всего.
Вижу, что мы друг друга поняли. Просто Ваш пример можно было прочитать и по-другому :)

О Зализняке и конкретно про "Слово" я поинтересовался у знакомой-историка - оказывается на эту тему уже давняя рубка идёт, так что... у меня к таким сомнениям двоякое отношение...
С одной стороны (оперативная подсистема), я приветствую мутации, сомнения, скептицизм, ведущие к разнообразию; с другой стороны (консервативная подсистема), с осторожностью отношусь ко всем попыткам переписывания истории, ибо это элемент культуры, то бишь памяти, на основе которой (как по матрице), вроде как, создаются следующие реплики (сиречь "копии"), идентифицирующие себя как а) человек; б) русский и т.д.
Т.е. разрушение таких "мифов" есть, в том числе, разрушение и биоразнообразия (самоидентификации). Интересный поворот, да? Вот такая диалектика ;)

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

Дк, мы и диамат изучали, причем на меня, как ученика, никто не жаловался, в смысле, что плохо учил...)))
Зализняк - сам виноват, видимо желая покарсоваться перед малдыми изелеными - начал перед ними выеживаться на тему никак не попадающую в его компетенцию - вот если бы автограф какой-нить самовлюбленный кретин оставил, а так мол я прав - потому, что я - УЧЕНЫЙ ЛИНГВИСТ! Класс!
А "как" достигаются цели Кропокина - мы сейчас продемонстрируем - пишем постик. Кто умеет собирать - тот умеет и разрушать! Просто до какого-то момента его останалвают рамки приличия...

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

Поглядел про методы. Мне кажется, что бороться с бюрократией на её поле её оружием... хм...
Скажем так, немного напряжно и затяжно :/ жизни может не хватить.. и времени до 2020 года...
Сдаётся мне, что этот змий сам себя пожрал уже.
Но, для реализации идей Кропоткина как минимум необходимы:
а) образованность (умение мыслить, брать на себя ответственность, если точнее);
б) вытащить людей с нижних этажей пирамиды Маслоу (ср. Грецию);
в) координация действий между людьми, следующая из их отношения друг к другу как к со-труднику, коллеге, а не конкуренту.
С последним хуже всего, имхо, хотя и первые два в России оставляют желать... ср. с развитыми странами...

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

Так в этом самый смак - они то думают, что бастионы неприступны ...а они рухнут в один день.
Помните вы сделали стойку на такую цифирь, как комиссия в 0.03% от управляемых активов? И не вы один такой...Странно, да? )))

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

О людях (серьезно). Можно подстраиваться под них, можно пытаться наковырять изюта...а можно предложить альтернативу - хочешь тянись к ней, не хочешь - будешь "рядом посмотреть" и зубами клацать...к вопросу "об удочке". Иначе, я понимаю, что мы разные, ты что-то не умеешь, я тебя не осуждаю и предлагаю способ стать успешнее! "Заборы" понадобятся, ну а как же без них...иначе одних от других не разделить, "разность потенциалов" не возникнет.

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

> Помните вы сделали стойку на такую цифирь, как комиссия в 0.03% от управляемых активов?

Ну, я не "стойку сделал", а высказал сомнения :)) И далее сомневаюсь, что сработает.
Во всяком случае, у меня другая схема в голове - больше схем хороших и разных! Будем пробовать ;)

> "Заборы" понадобятся, ну а как же без них...иначе одних от других не разделить, "разность потенциалов" не возникнет.

Разность потенциалов превращается в ЭДС лишь при замыкании цепи!
Иначе говоря, потенциальная энергия актуализируется только во взаимодействии...
Не очень вижу тут место заборам. Но и не очень вижу, как разделить, настолько всё и все перемешаны :/
Ну не наукограды, в самом же деле, строить и "ордена" (для "игры в бисер") создавать?!! Хоженые пути :/

Re: И далее сомневаюсь, что сработает.

[masterdl.livejournal.com]

И выборы можно проводить в режиме нон-стоп 365 дней в году по цене 10 копеек за учтенный/опубликованный голос. Назвать сколько сейчас процедура стоит? Заметьте, что я ратую за публичность голосования (персональный шифр - результат, с документальным подтверждением - "корешок"), и за платное медобслуживание, и за платные дороги...Сначала у людей должна сформироваться потребность, затем уровень квалифицированного потребителя, и лишь потом то, что он посчитает нужным он вправе (но не обязан) передать в "общий котел". Например, дете можно воспитывать в домашних условиях путем объединения нескольких семей, а вот строить дорогу для города - имеет смысл строить и обслуживать только на уровне городской казны.
Иначе, это чисто экономический выбор - сокращение издержек и никакой политики и соплей. )))

Re: Хоженные пути...

[masterdl.livejournal.com]

Оно, конечно, - хутора, выселки...- было дело!

Вах-вах, теперь моя очередь картинно вскинуть руки к небу...и добиться понимания своей позиции.
Уж, основы электротехники я вам могу разъяснить: разность потенциалов и есть по сути электродвижущая сила (э.д.с.) - потенциальная энергия, а вот когда цепь замыкают, то присходит выравнивание потенциалов через процесс протекание тока по цепи. Если это не гаечный ключ (очень малое сопротивление), брошенный на клеммы аккумулятора, то можно даже пользу успеть получить (свет например) и еще и напряжение на участке цепи (от одной точки до другой - где изначально были разные потенциалы) измерить прибором! Для чего так подробно? Если между теми клеммами с другой стороны нет работы сторонних сил (в экономических терминах - создание прибавочной стоимости), то потенциальная энергия однократно "стекает"(тратится) и усЁ!
У нас мышление нынешних государственников "однократно стекающее" - еще называют "отобрать и поделить". Поэтомя ч и называю таких "электриков" бросающими ключи на клеммы аккумулятора...
----------
А для чего здесь "заборы" - чтобы те, кто создавали нечто отличное могли это, новое, сохранить и рачительно потратить. И пущать только так, чтобы идею халявщики не снесли, как саранча...По другому, чтобы была видна разница - не нужно позволять её "сливать" без толку...

Re: вроде как ...русский?

[masterdl.livejournal.com]

"вроде как, создаются следующие реплики (сиречь "копии"), идентифицирующие себя как а) человек; б) русский и т.д."

Я всегда с большой острожностью отношусь к педалированию принадлежности к определенной нации - благо был очень хороший друг детства (еврей), многому меня научил - в хорошем смысле слова - терпимости и аккуратности.

Re: вроде как ...русский?

[yarikas.livejournal.com]

> Я всегда с большой острожностью отношусь к педалированию принадлежности к определенной нации

Я тоже. И среди моих учителей (отличных учителей!) тоже были евреи, которые, впрочем, не отделяли себя от русской культуры.
Между прочим, именно поэтому а) Человек!

Отрицать же принадлежность к какой-то культуре... ну, я тоже сегодня постик попробую накорябать - что-то в голове уже сложилось.

Re: вроде как ...русский?

[masterdl.livejournal.com]

уж непременно "накорябайте"...))) Я заодно пойму, к какой культуре себя относить - недавно шведа немного обидел, что он менее европеец("общечеловек"), чем я! По всем признакам признал его американцем - он согласился...(сдался хотя и "с боем") бедняга. )))

Re: вроде как ...русский?

[yarikas.livejournal.com]

А! Понял причину недопонимания... Это был пример. Можно вместо русский поставить украинец, еврей, что угодно...
Сие есть некий аналог дифференцировки клеток. Аналогия тем более глубока, что местоположение клеток в эмбрионе, вообще говоря, определяет их специализацию при дифференцировке (ну, забывая на время о всяких там миграциях и т.п. - упрощая).

Сам тоже не люблю педалирования национальной тематики: "по делам твоим..." - украинцев тут уже хорошо прокинули как раз на тему :/
Сейчас тоже определённую клоунаду в ту же степь затеют: очень удобно переводить вопрос из социальной плоскости в национальную... этим и супермодернизатор всех времён и народов пользовался, и сейчас в России заметны схожие тенденции...
Подозреваю даже, что знаю, кто в этот раз "умело пользуется" доверием людей и их самоидентификацией...

Re: вроде как ...русский?

[masterdl.livejournal.com]

Ага...)))

Re: вроде как ...русский?

[masterdl.livejournal.com]

http://victoriarossi.livejournal.com/111429.html - послушаете чего вещают вже...

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

@вроде как, создаются следующие реплики (сиречь "копии"), идентифицирующие себя как а) человек; б) русский и т.д.@ - ух как хотелось мне задать вопрос еще тогда, а знеете ли вы настоящие имена Минина и Пожарского(тех, что на Красной площади) и по какому случаю их "надуло" в московию? Хороший миф? А почему бы тогда и дальше не продолжать врать, ну раз хороший (полезный)?

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

Ещё раз прошу прощения, но пока у меня небольшой цейтнот.
Про Минина что-то было в мульте "Открытие России", но точно не помню - истории не знаю. Интересно - напишите псот ;)

Что же до "мифа", то согласуется с замечанием о "прогнозировании" прошлого и замечанием касательно "коллективного бессознательного" как порождения сказок и мифов...
Есть некий мостик от психологии индивидуальной к коллективной (социологии, движениям масс) - религии и т.п. Но я больше не буду обещать написать "в ближайшее время", хотя и постараюсь ;)

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

Кратко: два татарина-разбойника, перекупленные боярами на пограбить других...О "мифах" и их носителях. Меня, как вы догадываетесь, интересует кто я в этой системе координат? Судя по вам, как "зеркалу", я попадаю в некий слой возмутителя спокойствия, разрушителя устоев, страшно сказать - на культурные ценности покушаюсь и т.п....Вот только есть одна маленькая, но не дающая покоя деталь, - я ведь по сути жуткий консерватор с некоторыми, приобретенными по жизни, либеральными пристрастиями и матриархальным сдвигом (не более, чем антитеза засилью патриарахата)...иначе я ратую за сохранение ценностей, всячески противостою их искажению и т.п. за баланс интересов всех членов общества через их минимально значимый учет (лучше бухгалтерский).
С другой стороны, я не питаю иллюзий - не писатель, но как не странно многие люди поколение 50+ мне в один голос говорят, что я смог им объяснить то (реальные факты во взаимодействии и механизмы общества), что от них долгие годы скрывали. Так в чем же та культурная или национальная ценность - враньё? или ВРАНЬЁ? Т.е. о том, чтобы взять за правило, хотя бы 360 дней в году, не врать - непосильная задача для общества?

Re: Дк, читали мы анархистов...

[yarikas.livejournal.com]

Дело в том, что я тоже воспитан во вполне консервативных традициях и почитании этих самых "традиций".
Как-то уже по жизни на этом эскизе стали прорисовываться более чёткие черты и традиции ложные, напускные, п0цреотические прорисовывались уже другим цветом.
По-видимому, "культурные ценности" - не то, что пытались и пытаются за них выдавать :/
Напоминает рельеф в лучах света - каждый видит одно и то же, но одни замечают светлые стороны, другие лишь тёмные, а третьи обе-две.
Так вот надо определиться, что такое этот свет и каков его спектр. Можно приписать солнцу или б-гу и успокоиться. Насколько понимаю, а позже изложу от зороастризма, свет, по идее, зажжён в каждом чел-ке, только горит по-разному... Различны и сила света, и его спектральные характеристики, откуда и различия в том, что люди видят :/
Одни горят ярко и греют других, другим бы свой фитилёк не загасить... и т.д.
Но подсветить рельеф могут все - освещение с разных точек и из одной - не одно и то же.

Вот разные точки - это и есть разные "культурные ценности", разные "научные школы" и т.п. - всё то, по чему люди могуут различаться.

Но все объединяются в миссии освещения мира. Без людей мир будет иным и светить будет что-то другое, или вообще ничего.

Собственно, нечто подобное я ещё вчера для поста написал, но на бумажке и телеграфным стилем, на который не только Вы обижаетесь ...
Приведу в порядок - будет пост.

> хотя бы 360 дней в году, не врать - непосильная задача для общества?

Думаю, что это цель. 365 (иногда и 366) - за этим и послали ;)
Пока что миссия не выполнена. Выполнима ли?

Re: Дк, читали мы анархистов...

[masterdl.livejournal.com]

Свет, который мы видим - отражение э/м волн (или корпускул - под другой теории) на сетчатке наших глаз, которые формируют электрические импульсы, обрабатываемые нашим мозгом....
Но я немного о другом: о системе координат, где "нуль" поставишь, такие значение - положительные или отрицательные. И многие жизнь посвятили, чтобы "нули" утянуть в нужную сторону. Нужны, как воздух, "якоря" в 4D.

Re: Одни горят...

[masterdl.livejournal.com]

"Одни горят ярко и греют других, другим бы свой фитилёк не загасить... и т.д." - лучистая энергия, нужны комментарии? Может все-таки культура - это согревание других отраженными (читай преобразованными/переосмысленными) лучами от какого-то объекта/факта/общения с личнсотью? А не груда самих субъектов - специально обученных людей с "вынутыми"(чтобы не мешали делать полезную политику) мозгами?