Сценарии распада у Гордона.

[masterdl]

 Здесь заявлены ряд авторов исследований, которые будут показывать нам свою удаль у Гордона. 
Прочитал - ощущение, что весь разговор сводится к уговариванию пожертвовать своими свободами (которые личные) ради общественного блага... мол, традиции у нас такие, а если нарушить сию традицию - так сразу границы впляс пустятся. А ещё ржуха по поводу воссоздания СССР (без Прибалтики): Россия "строит высокотехнологичные предприятия" и "привлекает всех" (потенциальных вассалов) "своими темпами развития"...Это откуда "содрали"? Из каких запасников вытащили?

Сейчас реальность такова, что экономика удушена сверхрасходами государства (включая "нетитульные"- читай рентные) времен пика цен на энергоносители, а сдувать этот "пузырь" никто не решается - потому, как сразу встанет вопрос о поддержке "на местах" верховной власти, т.к.народ от неё очень далеко и выборы делались руками обычных бандитов. Ну так думать нужно было, из чьих рук власть получали - вот теперь под их дуду и пляшите.А когда бандитов попросят и ваш срок ....тся! (Загадка, что вместо ....)

ИМХО, нужно определиться не с моделями, а ...с Конституцией - мы её вообще читать когда-нибудь будем? Если там указаны базовые ценности, то все нормативные акты и деятельность исполнительной власти должны соответсвовать ей. Если не нравятся эти ценности - давайте их менять. Но обсуждать все, что угодно, но не Конституцию и при этом делать умное лицо, к которому прикладывается ученое звание или еще какой добытый в боях с коллегами по цеху "артефакт" - это нам зачем?

И еще надо понимать, что в нищей стране вопросами "обустройства рассеи" никто озабачиваться не будет...А если так, то первое, что нужно сделать - дать возможность людям заработать.
Для особо малограмотных экономистов в двадцать пятых раз потворяю предложение: снизить уплачиваемый НДС на величину уплаченных налогов с заработной платы.

Решаются (в режиме автонастройки) задачи:
1) переток капитала в отрасли, требующие высоких затрат на труд
2) повышение прозрачности бизнеса (доля "белой зарплаты" вырастет)
3) сокращение общей налоговой нагрузки на перерабатывающие предприятия
4) увеличение собираемости сборов с фонда оплаты труда (пенсионный, медицинские, соцстрах)

Если еще хватит мужества, то освободить от уплаты подоходного налога суммы до прожиточного минимума на члена семьи (региональный стандарт)...

Напротив, все эти совобождения по части купли продажи недвижимости - это для кого? Зачем? Давно пора отменить, как криминально-оринтированную налоговую норму. Страна то нищая! С этой проблемой нужно разбираться...а не помогать девелоперам получать прибыли в 150%, чтобы еще на на заносы оставалось...

По этим двум пунктам - вопрос чисто бухгалтерский (фискальный). А не "цивилизационный"...и тем более никакого отношения не имеет к войне севера и юга в США.
 
Никаких умных лиц кривить не требуется. Нужно в электронной таблице построить доходную часть бюджета и путем подбора параметров найти маскимум или сбора налогов или повышения доходов населения, в заивисимости от того, что ставится в цель.
---
Но я ,так понимаю, что вместо того, чтобы снизить расходы на себя родимых (что и является сейчас камнем преткновения и стоном "модернизаторов")...чиновники решили разыграть народ "в дурака": опять в августе 2011 застолье соберут в Белом доме с Бэтменом в торце - мы тут, блин, обнаружили, что бюджет выполнен на 0, 5% - а стоит ли его выполнять? Может деньги нам самим нужнее будут, мало ли что!

Сегодня меня убил наповал наш вездесущий "Бэтмен": в Хабаровске задавал кому-то в народ вопросы, откуда у нас такие заоблачные цены на авиационный керосин...- хоть бы кто ему из зала напомнил, в какой он сейчас должности - на днях только постановление подписывал по экспортным пошлинам на нефть...Ой, а может за него факсимиле на документах ставит какой-то другой чел - вот, злодеи то, какие, а этот, честный, действительно ничего не знает, что там творится в правительстве...

Ай, яй, яй...+)))

Comments

Re: О детерминизме и свободе воли

[yarikas.livejournal.com]

Не понял, при чём тут "прогрессивное мышление"? Описаны вероятные сценарии развития ситуации. Понимаете, из всего множества "попугаев" реализуются устойчивые пути развития (они могут вести к неустойчивости, но в рамках логики "системы" они устойчивы) - "сценарии" - они же наиболее вероятные в данных конкретных условиях. Наука не оперирует личными пристрастиями - о них лишь можно судить по речам выступающих. Но вполне возможно отделить мух от котлет - личные пристрастия от научных данных. В приведённом прогнозе они вполне отделимы.

Мне тоже приходится ставить себя на место людей, управляющих (как им порой кажется) ситуацией, - это вовсе не означает, что я лично думаю, как они, но я пытаюсь думать, как они, чтобы понять логику их поведения.
Наверное, я тоже "маньяк по спецзаказу"? ;)
Вы тогда, это, осторожно со мной общайтесь :))

> Остальное околонаучный трёп...

Скорее это всё похоже на стриптиз: я бы не раскрывал и эту информацию. Да её и не раскрывали до недавнего времени (моделям в обед лет 10). Просто ситуация стала критической - вот Малинецкий и компания бьют в набат. На мой взгляд, напрасно: они лишь "подсказывают" властьпридержащим (реально, а не фиктивно), что те "верной дорогой идут", и каковы их дальнейшие должны быть шаги по дестабилизации ситуации (впрочем, кажется, они и без "сопливых" знают - очень уж стройно реализуются эти "шаги").
Считайте этот абзац тоже "околонаучным трёпом" ;)

> дать возможность людям заработать

Вы видите реальную возможность реализации Ваших предложений? Потому что я нет. Никто из забравшихся на вершинку пирамиды не будет откусывать себе яйца - скорее будут пилить и дальше... суки... :/ это подсказывается хотя бы самими фигурами наверху - их стилем жизни и мышления, стайной организацией и т.п. "Система" селектировала таких людей, чтобы поддерживать (до поры до времени) свою устойчивость и своё устройство - с чего бы им его менять? им и так комфортно... Очень рекомендую старый относительно фильм "Кромвель" - классика не устаревает. Вообще, чем больше я интересуюсь логикой революций, тем больше прихожу к выводу о детерминизме :/ Хотя вот Чернавский предостерегает от такого фатализма и верит в роль личности в истории в "минуты роковые". Ну, я тоже... в некоторой степени... но общее ощущение, что это пока больше сродни вере, хотя некоторая наука (теория бифуркаций и катастроф) за такой "верой" тоже имеется - она учит нас, что в периоды неустойчивости возрастает роль малых возмущений, определяющих дальнейшее движение - на то и надежда.

Re: О детерминизме и свободе воли

[masterdl.livejournal.com]

Разозлились? - Это хорошо!
Вы, собственно, сами ответили на мои вопросы и поставили точки над "и":
Это игра с властью на том "поле", на котором ей (власти) конфортно...они знают и могут привлечь много бригадиров (вертухаев), но для их реинкорнации ...нужны несколько очень умных (желательно с регалиями), которые бы объяснили, что только так (половина в лагере созадет ВВП страны, другая - их охраняет) можно сохранить наше всё - границы РФ, а еще лучше "прикруть" парочку рабовладельческих режимов, чтобы было кому "улицы мести" и на стройках работать...
НЕ буду утомлять. Ответьте себе сами на вопрос: чье место занял Китай? Почему все, что у нас падает: сталь, цветные металлы, станки, буровые вышки, космос, силовые машины...еще вчера (те же Су-27 и Миг-29) было нашей гордостью, а сейчас уже "их" гордость?
Причина одна и банальная, - их цена труда значительно ниже (хотя и имеет тенденцию к росту). Кто туда перевёл заказы? Ну не наши же мультяшные персонажи...
А что же успели сделать "Бэтмен" и "Робин" за три года - они "убили" себестоимость всей продукции производимой в РФ - повысив оплату халдеям в разы, а их миллионы, они потянули за собой цены потребрынка, бизнес был вынужден поднимать зарплату ... пока не свалися в "кОму". Сейчас ситуация, как в США, десяток лет назад - нанимают в Украине и Казахстане, Чехии, Болгарии тех же программистов...потому как у нас они уже просят такие эе деньги, как в США. Кто их надоумил на такой шаг? была в этом жизненная необходимость? Нет - не было! Значит...им помогли принять такое решение.
Что надо было сделать? И это все равно сделают только, как всегда, после того, как..."Принять на грудь" старые пенсионные обязательства, остальных отпустить "на волю" - "юрьев день" сделать 365 дней в году! Тогда сразу минус 20% (2010г) с ФОТа...
Кто хочет пусть страхуется - уже все перезрело! И не потому, что они хорошие или плохие, другого выхода просто нет - балансы не сойдутся. Экокмика рухнет - сейчас 75% потребления газа внутренний рынок, если пять лет назад меньше 50%...а ЖКХ умирает не по дянм а по часам - долги растут по геометрической прогрессии. Все это хлопнется, когда в январе 2011 начнутся массовые увольнения.
----
С другой стороны, вашими стараниями (из-за шкаПа десятилетней давности модели, а уж речи ...как на партсобрание 80-х пригласили) предлагается НЕнормальный вариант, который подрузумевает признать идтиотизм за норму, а отвечать своими деньгами и свободами (принудительный труд) предложить тем, кто должен "нести золоты яйца" - сбегут. Уже началось бегство...Т.е. ЭТОТ результат - есть следствие НЕГОДНЫХ ПРОГНОЗОВ и не признания ошибок управления. Ну люди же не дураки? Или за кого вы их держите?

Re: О детерминизме и свободе воли

[yarikas.livejournal.com]

Ну, вот я о том же писал, что учёных часто используют для создания оправдания для масс. "Уж виноват ты в том, что хочется мне кушать..." Очень жаль, что иногда "они верят в то, что они делают" :/
Про Китай я ответ знаю: лень ссылку искать, но (по-моему у sahonko) как-то обсуждали, куда утекли ресурсы в постперестройку (а реально раньше ещё читал у Мориты в "Made in Japan"). Но проект "Срединная империя" тоже не так уж прост...
"Мультяшные персонажи" этим занимались с начала 2000-х... могу поискать статейку Щербакова (там как раз приводился пример с ростом междунар. цены на медь и как она влияла на рентабельность обрабатывающих отраслей в стране), да тоже уже лень. Всё и так всем ясно.
Надеюсь Вы не думаете, что пенсионные реформы (единые по сути для РФ и Украины), написанные в Гарварде, с неба взялись? И "персонажи" там и здесь проводят их в жизнь при дефиците бюджета за просто так?..

> предлагается НЕнормальный вариант, который подрузумевает признать идтиотизм за норму

Гы, почему не заметил? По-моему, там написано как раз, что наиболее оптимальный 4-й вариант, который, одновременно, и наименее вероятен :/
А бегство давно началось (сейчас уже 3-я волна), именно потому, что "годные" прогнозы - печальны - для понимания не нужно и моделей.
Модели, на мой взгляд, нужны, чтобы попытаться найти выход из сложившейся ситуации. И не только упомянутые "не дураки" приходят к подобным заключениям. И причину я знаю (см. обсуждение): модели не дают новизны - невозможно получить новые варианты в рамках моделирования старых отношений, более того, даже вариантов перехода к новым отношениям не углядеть! Доработка моделей, чтобы они предсказывали переходы во что-то "новое", требует априорных допущений об этом "новом".
А такие "фантазии" сложно обосновать в научном дискурсе :/ (К обсуждавшемуся вопросу о науке, научных журналах и публикациях :/)

Своё мнение уже высказывал: государства ведут к развалу (и с той, и с другой стороны: и массы уже наелись таким "управлением", но и ТНК они уже "не нужны" - зачем платить ещё какие-то налоги, пенсионные отчисления и т.п.?) - с этим уже надо работать как со свершившимся фактом. Иное дело, что будет собой представлять мир будущего после такого распада? Такая постановка вопроса с необходмостью требует анализа "элеметов", используемых для последующей сборки новых "организаций" - людей.
Что-то мне подсказывает, что перехода к какому-нить анархо-коммунизму не будет в силу психологических особенностей последних на данном этапе; равно как и нет у меня той веры, что у марксистов, а потом ленинистов, что в принудительном порядке можно "воспитать нового человека" :/
В современном ЖЖ нет согласия (согласованного представления о будущем), что уж говорить за современное общество? Сами понимаете, чем такое положение вещей грозит... Кое-кому оно даже очень-таки выгодно (см. историю Гражданки и вообще, как и кем делаются деньги на чужой беде).
Роль личности в истории... ну, вот "в минуты роковые", как я выше писал. При всём моём, мягко говоря, негативном отношении к ленину с троцким - они умело использовали момент: один власть подобрал, другой сумел отстоять. Иной вопрос, к чему привело и что из этого вышло :/ Над этим тоже стоит задумываться (над вот теми "априорными допущениями" - реальностью фантастических картин будущего).

Re: О детерминизме и свободе воли

[masterdl.livejournal.com]

СурьЁзно закручен сюжет...)))

1. ПФР и ПФУ, а также Гарвард...есть две модели поведения: стабилизируем (потом улучшаемся, ловим "блох") или ломаем сразу и строим новое(когда "ловля блох" уже не помогает).
Слом, а-ля Греф, был основан на ситуации или точнее предсказании ухудшения ситуации - согласны? Были другие "писатели" - нет! Своих - откуда? Были другие "супер-менеджеры" - нет. Что могло повлиять в 2002 году на принятие этого решения...ага, в-о-от! Ага, были еще такие "дискуссионные площадки" типа ГД РФ - что оно родили? Как потом "добивали"? Ваша мысль о народе, который не возражает пользоваться 25 лет деньгами нефтегаза..., как скальпель, в точку! Только вы забыли добавить, что тогда (2002) этих денег еще не было в достаточном числе в бюджете и поэтому тогдашний главный "царь" (по версии нынешнего "младшего" царя - тогда он был "стажером") пошел на авантюру с "Юкосом" и вымутил (через займ "Роснефти" у Китая) 22 млрд дол. для СВОИХ государственных бюджетов развития...Вот ведь, как получается - хвалю!

Т.е. начало было впечатляющим...были ли здесь привлечены люди из Гарварда - возможно? А как же "Юкос"/самый известный еврей? Не стыкуется. Но это был реальный (пацанский) вариант, как взять деньги из ничего - стартовать то нужно? Народ то УЖЕ сидит с открытым ртом и ждёт "галушек".

Но дальше вместо развития проекта с увеличением доли накопительной части, начались "косяки", которые привели к убиванию сути реформы, а потом и наполнения самого бюджета ПФР. В чем системная ошибка (если мы на позиции тех, кто хотел бы реформу довести в десять дет до положительного результата - "допущение") - не были увязаны результаты (промежуточные "вехи") с пенсиями чиновников(реализаторов реформы). Т.е. первое, что нужно было сделать - ввести их на общих основаниях в ПФР и популярно объяснить, что или все будут через десять лет иметь нормальную пенсионную систему или никто - о "роли личности в истории". Царь спасовал...или "скушали".

2. "модели" пока пропускаем ...

3. В той модели как один "подобрал", а другой "сумел отстоять" - есть так много метафизического..., что даже не решаюсь этот сюжет в вашем сознании разрушать! ))) Так можно, уважаемый, договориться до того, что в каждом криминальном преступлении искать ... поэтические новации - наверняка есть, но не суть действия и тем более последствий.
Вот сейчас поминают Махно и совместный поход в Крым...а винтовочки то были свеженькие "аглицкие"! Да, немчура там ручки приложила - то одним поставляла, то другим - кто лучше стрелял, тому и поставляли, чтоб никого не осталось. Такая "прополка" сорняков под присмотром из банков. А "наши" все думают, что они (неважно какая сторона "красные" или "белые") воевали за "святые идеи" - ога!

Я еще раз обращаю внимание на то, что уже 1921 году большевики официально обсуждали планы освоения поступивших денег на переселение евреев! Это не потому, что я антесемит, но без этого никак не складываются "модели". А перед этим, весьма ослидные суммы они отдали на хранение банкирам европы и америки, где, как не странно, большиство были люди вполне определенных кровей.

А вот данные сегодня Млечин ("Суд времени") озвучил - всего потери "белых" ва ходе гражданской войны 25 тысяч человек! Как вам такой поворот истории?

Re: О детерминизме и свободе воли

[yarikas.livejournal.com]

1. Согласен. И на вопрос-предложение в конце: "не играл" - не рассматривается?
3. Врангель открытым текстом в "Записках..." пишет, что его англичане слили. Но вот управление толпами масс - это известная книга 1896 года, кажется, издания...
Доили-то обе стороны конфликта, как всегда... Но важен был и "эксперимент", поэтому победили "красные" :/ Впрочем, читая Деникина, Врангеля и других вояк, не мог отделаться от ощущения, что послед. сценарий был бы тот же, если б они победили...

> Такая "прополка" сорняков под присмотром из банков.

Угу... под кнутом Карабаса...

> А вот данные сегодня Млечин ("Суд времени") озвучил - всего потери "белых" ва ходе гражданской войны 25 тысяч человек! Как вам такой поворот истории?

Напоминает: "не важно, как голосовали, важно, как и кто подсчитывал" :/

Re: О детерминизме и свободе воли

[masterdl.livejournal.com]

2. "Важен эксперимент" - или нужен был "китай, номер-1", как мировая фабрика низкоквалифицированного рабского труда?
3.Ну некоторые данные о победе большевиков, например, до убийства нем. посла говорят, что за "советы" больше воевали немцы, нежели большевики...)))

Re: О детерминизме и свободе воли

[yarikas.livejournal.com]

2. Чем хуже была Индия? Да и Китай тогда же?..
Только тем, что в Китае уже сформировано было довольно узкое распределение "психотипов" тысячелетней историей?

Re: О детерминизме и свободе воли

[masterdl.livejournal.com]

В Китае рабы кончились на побережье..в планах переселение 30 млн из континентальной части, о то ж - индустриализация 30-х в СССР.

Re: В современном ЖЖ нет согласия...

[masterdl.livejournal.com]

ну и славо богу, есть разные мнения, которые при определенном желании и умении можно привести к единому общему, остальное будет продолжать жить своей (частной) жизнью. Это, имхо, осознание неизбежности цивилизованного развода на уровне мозгов. Пока у нас, себя отчасти не исключаю, устойчивое желание всех поместить в набитую до отказа казарму, где устав писан под (собственную) диктовку - антитолерантность, переходящая в агрессивность. Ну у меня то понятно, откуда "гены" - сам через это прошел и даже вышел, а вот, что толкает туда остальных?

Re: В современном ЖЖ нет согласия...

[yarikas.livejournal.com]

> что толкает туда остальных?

Сценарная матрица?

А что не позволяет видеть другие варианты (новизну)? Бедность фантазии...

Re: В современном ЖЖ нет согласия...

[masterdl.livejournal.com]

"Душа обязана трудиться... и день и ночь!" - Лень толкает.

Re: Не понял, при чём тут "прогрессивное мышление"?

[masterdl.livejournal.com]

там в тексте была одна ошибка: организовать потоК мигрантов ...может поэтому и не поняли иронию - какой же прогресс, если предлагается не только заморозить ситуацию, но и прыгнуть на прау веков назад! Просто "своих" рабов подменить на "чужих". Собственно, до кризиса 2008 года они делали 10% ВВП, а жили на положении рабов - и всех это УЖЕ устраивало.
В "картах" прогнозистов есть одна забавная деталь: Карелия - всегда (при любых сценариях "отрезается") - как тут быть с "карельской группировкой" (Патрушев, Нургалиев) - выходят из "корпорации" и берут свою долю?

Re: Не понял, при чём тут "прогрессивное мышление"?

[yarikas.livejournal.com]

Всё гораздо хуже, чем Вы думаете. Украине уже предлагают завозить негров, а с запретом нелегальной миграции в ЕС на западных границах уже осело около 100 тыс нелегальных мигрантов. Именно в лагерях.
Дальше, как в страшной сказке: социологам заказывают "модели миграции"... До недавнего времени задавался вопросом, с чего бы их только сейчас заинтересовали такие модели... Теперь знаю ответ.
Кстати, для справки, ещё заказывают "модель элит" :/

> Карелия - всегда (при любых сценариях) "отрезается"

Не знаю. Не в курсе. Но знакомые говорят, что Норильск, к примеру, уже давно живёт в отрыве от "большой земли": грузы идут на запад, и оттуда же приходит продовольствие и т.п.

Re: Не понял, при чём тут "прогрессивное мышление"?

[masterdl.livejournal.com]

Заказывают "модели элит" для чего - "памятник на родине героя"?
--
Норильск и остальные ...в конце 80-х годов в Архангельске было 34 лесозавода (сейчас в живых только 4), Северное морское пароходство, база тралфлота - все это имело валюту (ч/з внешнеторговую деятельность) и прекрасно жило на "хозрасчете". Сейчас уровень доходов от того не более 2-3%! Это как бы вывернули "тигру наизнанку". )))
Зачем это? "Пароходы" ушли в Мурманск, "лес" в Карелию, "рыба" - в Новергию. Зато товарищ Балакшин (тогдашний губер) был лучшим другом Ельцина...рядом с щитом стоял на печально известном митинге про самостийность.

Re: О детерминизме и свободе воли

[masterdl.livejournal.com]

"Система" селектировала таких людей ...- если вы о внутренних питомниках - заблуждаетесь, младшего царя сватали по весне 2007 года, сам Волошин возил "невесту"...Кстати поинтересуйтесь версиями уходами ЕБН из жизни - лучше у врачей. Все произошло в одну неделю. Кто-то у кого то вышел из доверия.

Т.е. отбор \идет "там", а не "здесь" и цели у "тех" совсем не те, которые мы (я, во всяком случае...) здесь обсуждаем - вот в чём проблема. А протыкание собственной жопы шилом (оглашение приговора 14 декабря 2010 по МБХ), чтобы индейцам на барабан нечего было натянуть...это детство! )))

Re: О детерминизме и свободе воли

[yarikas.livejournal.com]

> "Система" селектировала таких людей ...- если вы о внутренних питомниках - заблуждаетесь

Если Вы думаете, что "система" локальна, то ошибаетесь. На Руси просто всегда виднее любые дефекты организации, ибо распределение по "психотипам" (назовём так) наиболее широкое. Просто-таки поле для социологических экспериментов :/
Не знаю, что уж обсуждаете Вы, но я не зря советовал пересмотреть "Кромвеля" и серию истории Британии про Вильгельма Завоевателя.

Re: О детерминизме и свободе воли

[masterdl.livejournal.com]

Хорошо, даже по вырванному из контекста ... уточнение: есть как бы два слоя при Сталине - "малое" Политбюро, при Путине (первом) - совет безопасности, втором -президиум правительства. Это как бы реальные места, где есть власть...
Вот только слова из песни не выбросищь в это малое ПБ все кому не лень справляли нужду (и не только по "малой нужде") - почему? Слабая и замкнутая система отношений в узком круге без обратных связей - говорите, "традиция"? Угу.
Это и назвал "питомником". Это - вырождение, под ударами "кнута" Барабаса!

Re: О детерминизме и свободе воли

[yarikas.livejournal.com]

> оглашение приговора 14 декабря 2010 по МБХ

Про это?

Re: О детерминизме и свободе воли

[masterdl.livejournal.com]

Там шире и масштабнее - все расписано...
Очень понравилось про "декабристов" )))
Хорошая статья!

Re: "логика революций"

[masterdl.livejournal.com]

"...чем больше я интересуюсь логикой революций" - тем больше вы понимаете, что в России не было революций (1905-1907, 1917, 1991, 1993), а были...(?) продолжите мысль!
Или мы разговариваем на разных языках - они, типа, были! Раз вы ими "интересуетесь"...)))

Re: "логика революций"

[yarikas.livejournal.com]

Если Вы про перевороты, то мне без разницы, как оно называется: власть (в смысле схемы социоорганизации) принципиально не изменялась ни во время Британской революции, ни после Французской.
Более того, если верить структурно-демографической теории, то причиной-то тоже были некие внутриэлитные разборки вследствие перепроизводства этих самых еБлит.
Логику теории понять не сложно, если представить себе, кто в иерархии имеет больше ресурсов для размножения и куда "уходят" потомки... ещё детальней картинка станет, если принять во внимание также структуру социальных связей.
Ну, продолжите мысль сами ;)

Re: "логика революций"

[masterdl.livejournal.com]

Вот тут вы либо не хотите, либо не можете увидеть некторые важные "детали":
революция - некий акт, совершенный большинством, которое де-факто легитимизирует новую власть...
госпереворот - насильственный акт свержения законной власти. А были ли учтены иснтресы большиства - пофиГ!
Сводить все к "биоразмножению" круто, но, имхо, уход из изучения социо в пользу биомассы.
Не берусь судить французскую, но то, что после февраля, а тем более октября 1917 года существенно изменилась форма правления - факт! "Социо-организация" я, так понимаю, включает форму правления, как часть?
Чёй-то не договариваете...

Re: "логика революций"

[yarikas.livejournal.com]

Кстати, в той же Истории Британии есть и серия про Кромвеля и "революцию" - тоже не лишне глянуть ;)
Так вот, а как были учтены (по итогу!) интересы большинства после упомянутых мной революций?

> после февраля, а тем более октября 1917 года существенно изменилась форма правления - факт!

Разве что форма :) Суть скорее даже усугубилась (откат в ХІХ век, а то и во времена петровских "реформ" - церковные дела тоже каГбЭ намекают...)
Социоорганизации пофиг форма правления - важна структура. От смены лиц суть не меняется.
Вот смотрите: имеем акторами крестьян и дворян "до" и во время Гражданки, а "после" - буржуа и пролетариев. А суть?
На эту мысль также наталкивает история Жозефа Фуше и Талейрана...

Re: "логика революций"

[masterdl.livejournal.com]

"Социоорганизации пофиг форма правления - важна структура. От смены лиц суть не меняется.
Вот смотрите: имеем акторами крестьян и дворян "до" и во время Гражданки, а "после" - буржуа и пролетариев. А суть?
На эту мысль также наталкивает история Жозефа Фуше и Талейрана..." - перестал понимать полуслова /полунамеки...(((

Для меня отличия, как бы, очень существенны. Но думаю...