masterdl | Entries tagged with 1993

1919 год дубль второй, рассказывает Хасбулатов http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Xo19Kdl__qk
Гельмут Коль, по мнению Х., был во главе заговорщиков поддерживавших Ельцина.

"...Я согласен, безотлагательность рыночных реформ в тот момент для меня была очевидна. Особенность момента состояла в том, что максимально быстрое введение основных институтов рынка – свободных цен и свободной торговли, жёстких бюджетных ограничений, открытой экономики, частной собственности позволяло одновременно и открыть путь к разрешению
драматического экономического кризиса, чреватого катастрофой, и заложить основы будущего нормального движения к процветанию, правда после обострения этого кризиса.
Да, но как же с демократией.
Я вспоминаю слова Олега Румянцева, секретаря Конституционной комиссии: «Конституция была уже почти готова, но Президент, казалось, потерял к ней всякий интерес»… Напомню, он обратился к Конституции только тогда, когда после 4 октября 1993-го года конфликт между Президентом и Парламентом был разрешен с применением оружия.
Как это получилось? И об этом мы можем поговорить с Геннадием Эдуардовичем. У меня есть своя версия ответа на этот вопрос: одновременно делать рыночные реформы и формировать реально демократическую власть было невозможно. Уж больно трудными были у нас реформы, и миновать эти трудности было нельзя. При строгом соблюдении демократических процедур
эти трудности были бы ещё на порядок больше..."

Как говорится, на ворах начала гореть шапка. Они то думали, что им удалось всех объегорить...а тут оказывается - нет, трескотня - отдельно, результаты - отдельно!

Если мне не изменяет интуиция, то "конфликт между Парламентом и Президентом" точнее тем лицом, которое было в должности до своего отстранения от неё ...завершился так, а не иначе только потому, что у этот кто-то завладел ядерным чемоданом, а потом тупо шантажировал этим весь мир. И так Конституция, как шашлык, наколотая на штыки войск МВД и проложенная "зеленью"- есть явство убийственной разрушительной силы.

К разбору полетов касательно финального выступления Сванидзе считаю нужным добавить следующее.
Даже тем, кто никогда не интересовался теми событиями, но внимательно просмотрел два раз апо часу представленные материалы должны быть понятны следующие моменты.
1) ВС в рамках действующей Конституции вынес постановление - "нулевой вариант" об одновременных досрочных выборах ВС и президента.
2) В нарушение действующей Конституции президент издал указ 1400 о роспуске ВС
3) Конституционный Суд в рамках своих полномочий постановил считать данный указ неконституционным актом,
4) исполняющим обязанности президента был назначен действующий и дееспособный вице-президент.
5) В ходе массовых беспорядков отстраненный от власти президент не издал ни одного правого акта, ни разу не выступил публично.
----
Что мы слышим от нашего "либерала" Сванидзе (ущипните меня за здесь)? Он считает, что действия Ельцина спасли ситуацию от сползания в гражданскую войну....Что сейчас "народ" все неправильно понимает, потому как в 00-х был наложено "негативное восприятие" на все 90-е годы и лично деятельность первого президента...Тем самым, Сванидзе, стал на позиции, когда законные действия, как минимум, двух органов верховной власти (ВС и КС) еще до путча, когда пролилась первая кровь, признаются "плохими" (ведущими к сползанию к гражданской войне), а "действия" отстраненного законным путем от власти и ничего не делавшего Ельцина в рамках закона - "хорошими".

Я думаю, что Сванидзе самолично и публично признался в отвращении ко всему, что связано с законностью. Какой-нибудь бомбист из "Народной воли" просто ангел по сравнению с ним! Т.е. даже у большевиков, в босоногом детстве громивших лавки, уважение к власти закона было выше. Почему - тех провели через суды, тюрьмы и каторги, а Сванидзе - нет! Может в этом проблема?

И ради чего такие откровения? Ничего кроме собственных "хотелок", личных пристрастий - одному "гражданину", в зале, не дали футбол досмотреть, что вам, Карлович, "не дали досмотреть"?

Кто заказал данную реплику Сванидзе - очевидно. Только по-пацански верным это называется "политическая воля" - обоснование любых отступлений от закона по мере надобности. Пусть теперь сам объясняется. Как можно одновременно записываться в очередь на эфиры оппозиции и ...быть "рупором" того, против кого эта оппозиция (вроде как) выступает.

ШИЗОФРЕНИЯ!

К чему было заключительное слово ведущего (типа, верховного судьи)?

Откуда этот панегирик (Карловича) безумной силе, образца времен сталинских репрессий - "каюсь во всех грехах" - только не бейте меня больно?

Почему я делаю такой неожиданный вывод?

Очень просто - Ельцин, после подписи указа №1400, никаких документов не подписывал и никаких решений, обязательных для исполнения любыми органами власти, не принимал. С точки зрения выхода из кризиса - его нельзя ни хвалить, не хулить - он коньяк литрами жрал - в "отключке" был!
Все, что он мог ответить - не с-с-ыте - кнопка у меня!

Все "силовики" действовали на свой страх и риск: победят - их похвалят, проиграют - их "сольют", как преступников. Так сменили в среде силовиков тех, кто исполнял решения конституционного суда на тех, кто победил выполняя свои (даже не Ельцина) решения по перехвату власти в стране! Для этого им был нужен "ручной" президент - они его получили на блюдечке с голубой каемочкой!

А Ельцин потом лишь обменял право занять свой (ритуальный для Запада - только кнопку не отдавай!) пост на прощение им всех смертных грехов** и занятие определенных позиций во власти (в бизнесе). И откуда же взялось 33% в зале, которые посчитали, что проблемы выхода из тупика были разрешены - так много во власти людей, поимевших выгоду, не бывает! Вот 3%(опрос по телефону) - это реальные цифры.

** Интересно, как в церкви ЕБН объяснял эту "необходимость" богу?

За что же Карлович хвалил ЕБН? За хитрость - "все в дерьме, я на белом коне"?
А при чем тут патетика? Карлович, вам срочно нужно что-то делать с собой - врожденные кремлевские привычки (на уровне первой сигнальной системы) - сделают вас посмешищем!

Вроде серьезные люди, а такую чушь несли...

а) расследования проводились только по тем лицам, по которым были поданы заявления родственниками...свидетельств о захоронениях (неопознанных) трупов в обозначенном диапазоне (до 1500 человек) было достаточно, но дураков публично заявлять свои данные, я лично не видел. Косвенно, число вооруженных лиц и их данные можно было восстановить по журналам выдачи табельного оружия, хранящегося в здании ВС - журналы были изъяты "победителями" и бесследно исчезли, как и трупы.

б) тиражируемый везде разговор Руцкого с Зорькиным на видео был записан через несколько дней после событий - назовем это мягко, "реконструкция" или следственный эксперимент. Был свидетель (генерал-майор), которые все дни конфликта ходил за Руцким и записывал в блокнот всё, что видел, во время разговора Руцкого и Зорькина никто их на телекамеру не снимал!

в) кукольным истеричкам, типа Ахеджаковой, нужно дать почитать историю 1905 года (поп Гапон) и предъявить гражданский иск...Теперь понятно, сначала в Кремль - медальку на грудь, место почетное на кладбище, не как у смердов, а потом - когда надо, "дернут", говори в телетрубку...

г) "группа Баркашевцев" - уже установленный факт, провокаторы, работавшие в 1993 году под прикрытием спецслужб. После событий - ни один из группы Б. не пострадал в правах!

д) финальная часть о происхождении конфликта исполнительной и законодательной власти - открывает все карты: группа лиц, получающих зарплату в структурах исполнительной власти (в том числе и глава президентской администрации - а таким "божим одуванчиком" прикидывался ), не пожелала "простить" лишивший мандата их орган власти - ВС РФ , - и сознательно пошла на односторонний роспуск верховного совета ("не мне - так никому") и подсунула "пьяному в дупель"*) на подпись ЕБН указ 1400.

*) Можно не верить Коражкову, что ежедневная норма ЕБН в те дни была не менее литра коньяка - тем хуже для Ельцина. Тогда, просто, - дебил! Человек в трезвом уме, подписывающий такой указ, выбивающий из под него всю власть**, - просто не может находится на такой должности.

**) В Москве сменились "крыши" в теме стали ФСО и МВД, правда, к концу 1994 года им оставили "сектор" менее четверти площади Москвы...- те же силовики подсунули еще один указ "бить чехов на их же территории". Кто выиграл?
----
Сергей Кургинян - заматерел. Убедителен. Напорист. Харизматичен. Только вот - на кого работает?
Поставил себя на другую сторону "доски" (против него) - минут тридцать БЫ продержался из спортивного интереса... )))
-----
О сути. Все сказанное - полная фигня. Проблема была в том, что все "посольские" переговорщики спрашивали лишь одно - у кого "красная кнопка". Насрать им на демократические ценности и законность - свои жизни дороже. Кто себе "под жопу" себе положил "кнопку" - тот и победитель. В этом убийственный вывод - мы обречены именно на такую (дикую) власть, пока она обладает ядерным оружием.

Иначе, смешные (по деньгам) проблемы "депутатских значков" главы администрации и ничтожной кучки "пацанов" из исполнительной власти, желавших сидеть на двух зарплатах одновременно (когда полстраны реально полгода не получало зарплаты, пенсий и пособий), решались ... путем ядерного шантажа третьих стран! Это обыкновенные психи - их нужно изолировать от общества, а не считывать их воспоминания и размышления с зомбоящика...

И если люди побегут из этой страны то, прежде всего, потому, что роль "мяса" для очередной разборки того, кто маниакально хочет "кнопку" и того, кто её сейчас имеет - не очень интересна. И не стоит эта роль ни повышенной на один процент, выше инфляции, пенсии...ни убогого права разворовать, после своего начальника (чиновника), имущество или денежные средства какого-нибудь "зазевашегося частника"!

По вчерашнему суду "над временем"...
Ведь ЕБН был избран 1991 году в СССР президентом РСФСР (т.е. республики в составе другого федеративного государства)...Через пару месяцев он уже переподчинял (в нарушение действующего законодательства) себе войска - вспомним того же Грачёва с десантниками, которые до сих пор не могут понять, что праздник уже кончился...а они в фонтанах плещутся - нам можно, - мы боги.
Он же инициировал распад федеративного государства, чтобы скинуть Горбачева. Ему же перестало хватать власти над ВС РСФСР, который легитимизировал его действия по созданию нового государства.
По логике права немедленно после беловежских соглашений (нет больше СССР, государства которое наделило полномочиями Ельцина) должны были быть проведены новые выборы президента и верховного совета, но их не было. Т.е. "плясать" нужно не от 2 января 1992 года, а от беловежских соглашений...когда два органа власти республики решили "повысить свой статус" до независимого государства! Но опытный глава администрации президента в те годы "тащит" нас именно к этой дате - зачем? Чтобы потом все "правовые косяки" списать на неудачную экономическую реформу Гайдара - ныне покойного.
----
Все бы это было не интересно, если бы мы не наблюдали сейчас тот же самый сценарий. И только реплика Медведева о том, что возможно на пост президента будет баллотироваться будет кто-то третий (ущипните меня если не Игорь Сечин*) - немного новация.
*) Грозное напутствие Сечина "партнерам" по Богучанской ГЭС не оставляет сомнений в его серьезности.

А причина наших бед тогда и сейчас одна: мы - глупы, наивны, неопытны (тогда понятно - СССР 70 лет, сейчас - непозволительная роскошь), легко позволяем себя обманывать, разрешаем захватывать власть над собой откровенным проходимцам.

С точки зрения развития институтов государства мы даже не сперматозоиды (уровень 10-11 века центральная Европа)....а что-то в чьих-то штанах или в планах возбудить и ....

О процедуре. Хоть у меня немного уважения к нынешней судебной системе, но "ваша честь" и прочие атрибуты реального судебного процесса - не игрушка.

По осени 1993 года. Совершенно справедливо было замечено, что позиция двух деятелей, не желавших договариваться по существу - "детство в песочнице". При этом, очевидно, что Х. "давил" Е. своей образованностью - того бесило собственное бессилие и безграмотность.
Но тогда нужно признать, что обсуждение в стиле, кто кому каких ярлыков навешает - детство в квадрате! Был такой вице-президент Руцкой, который носил на заседания ВС какие-то чемоданы компромата на Ельцина и его команду и эти документы имели, очевидно, финансово-экономический характер. Страна была разграблена этой командой - уже даже самые оголтелые ... не спорят с этим! Как сейчас выясняется приватизация была проведена вопреки принятым ВС законам на основании неких постановлений правительства (безымянная и срочная). Кто-то из реально ограбленных рассчитывал на другую ветвь власти и поддерживал депутатов ВС РФ. Чемоданов после путча никто не видел. Руцкой молчит - может это и была цель - заставить его или тех, кто его поддерживал, замолчать навсегда! Любвеобильные деятели, типа Михалкова, срочно переключились с усатых в безусых. Об этом ни слова! Вот здесь я согласен с претензией похожести на "наш самый гуманный" суд - точный аналог, - обо всем что угодно, но не по существу.

Другой аспект, который бы хотелось услышать от спорящих - а что делали те, кто окучили в этот момент питерский "куст"? Ведь сейчас вещание "Пятого" построено от С.П. и "суперпитерцев". И, если мне не изменяет память, то даже у Гайдара с 1991 года были не один год проблемы с "самостийностью" губернатора всея Питера и его командой, который откровенно "динамил" все распоряжения московской власти. Ну "угроза голода колыбели революции" и все такое - значит бесконтрольность во внешнеторговой деятельности ...и полное отсутствие финансовой отчетности.

Так может нам просто скармливают по чуть-чуть конкурентов? "Император - умер, да здравствует новый император"?

Третье и самое главное. Откуда взялись в здании ВС полторы тысячи вооруженных (иногородних) граждан готовых к убийству? Откуда они брались в 1991-1992 гг в Абхазии, в Приднестровье и т.п. Кто их готовил, платил зарплату, привозил и увозил - чьи они? Млечин проговорился: ВС оцепили и выпускали всех, но не впускали никого (такой режим был не один день), кроме ... полутора тысяч головорезов (которые не были ни милиционерами, ни сотрудниками спецслужб)? Значит кто-то дал команду эту мотострелковую бригаду привезти с юга в Москву, сначала разместить по гостиницам, потом пропустить (мелкими группами) в здание ВС ("Белый дом"). На это нужно время - не менее двух недель.
Т.е. все эти события готовились и планировались, как минимум, за месяц.

Много, даже очень много говорят о танках, которые стреляли по БД (с офицерскими экипажами по 150 дол "на рыло"), но никто не говорит, что судьбу *) 150 млн страны решали в "спаринге" в центре Москвы две бригады НАЕМНИКОВ по полторы тысячи человек с каждой стороны.

А народ то деньги выкладывал за трехмиллионную армию...полуторамиллионную милицию ..несметное число спецподразделений.
Из 4,5 млн человек, присягнувших на верность родине , трудовому народу и ... вычитаем 3 тысячи человек ("честные бандиты") и получаем картину 22 июня 1941 года! Вся армия, милиция,. спецслужбы - предали и нарушили присягу (торж. обещание).

А мы трогательно обсуждаем "кирял" или не "кирял" ЕБН перед или после того как отправлял на смерть...Да мне на это глубока начхать! Алкоголик он и в Африке алкоголик.

4,5 млн коллаборационистов - вот в чем вопрос!

*) Какие, на хрен, демократические институты? Собрали, наняли, одели, вооружили, сказали - туда стрелять, каждый выстрел (чужую смерть) оплатили - и стали ..защитниками демократии от "коричневой чумы". Охренеть!

Другие аналогии слабы. А эта очень даже близко отражает суть происходивших событий. Вот только как быть с остальными участниками событий 1993 года? При этом нам постоянно вбрасывают "правильные идеи", что, мол, на стороне "победивших" были только правительственные войска и спецподразделения, а на проигравшей стороне - всякий сброд. И кому же эти войска и спецчасти подчинялись, если президентом (верховным главнокомандующим) был Руцкой?