masterdl: (Default)
[personal profile] masterdl
Т.к. за исторические аналогии у нас пока статьи "не шьют", то предлагаю почитать немного о деятельности посла в "РСФСР" Мирбаха. Очень актуальненько.

К статье нужно добавить, что вначале лета 1918 года питерские газеты опубликовали как бы "слив" из достоверных источников о намерении германского правительства вместо ост-марки ввести на ВСЕЙ ОККУПИРОВАННОЙ территории (читай европейской части российской империи) немецкой марки (обычной, не оккупационной), как единого платежного средства на территории России.
 
"...Отчет графа Мирбаха о беседе с Лениным 16 мая 1918 года - один из немногих документов, содержащий признание председателем Совнаркома провала брестской политики. Однако Мирбах считал, что интересы Германии по-прежнему требуют ее ориентации на ленинское правительство, так как те силы, которые, возможно, сменят большевиков, будут стремиться с помощью Антанты воссоединиться с территориями, отторгнутыми от России по Брестскому миру.

18 мая 1918 года, через два дня после встречи с Лениным, Мирбах в телеграмме в Берлин выражал озабоченность ситуацией в России и подчеркивал, что по его оценке потребуется разовая сумма в 40 млн. марок, чтобы удержать большевиков у власти. Еще через несколько дней, 3 июня, германский посол телеграфировал в имперское Министерство иностранных дел, что кроме разовой суммы в 40 млн. марок потребуется еще 3 млн. марок ежемесячно, чтобы поддержать правительство Ленина.

Статс-секретарь по иностранным делам Кюльман инструктировал Мирбаха продолжать оказывать финансовую помощь большевикам. Однако ни Кюльман, ни Мирбах не были уверены, что с помощью немецких денег, способствовавших приходу большевиков к власти в октябре 1917 года, Ленин сможет и впредь удержаться у руля правления. Германский посол был убежден, что летом 1918 года большевики доживают последние дни. Поэтому Мирбах предложил подстраховаться на случай падения Ленина, заранее сформировав в России прогерманское антисоветское правительство.

Берлин одобрил это предложение. 13 июня 1918 года Мирбах сообщил своему руководству, что к нему обращаются разные политические деятели, выясняющие возможность оказания германским правительством помощи антисоветским силам в деле свержения большевиков. Причем условием свержения Ленина эти силы считают пересмотр Германией статей Брестского мира.

25 июня 1918 года в последнем письме Кюльману Мирбах писал, что он не может "поставить большевизму благоприятного диагноза. Мы, несомненно, стоим у постели опасно больного человека, …который обречен". Исходя из этого, посол предлагал заполнить "образовавшуюся пустоту" новыми "правительственными органами, которые мы будем держать наготове и которые целиком и полностью будут состоять у нас на службе".

Изменение позиции Германии и активизация контактов Мирбаха с антибольшевистскими силами не остались незамеченными. Уже с середины мая представители свергнутых в октябре 1917 года политических партий, так называемые "правые", отмечали, что "немцы, которых большевики привели в Россию, мир с которыми составлял единственную основу их существования, готовы сами свергнуть большевиков"..."
---

"Попадание" один в один! Именно те, кто привели нынешнюю элиту к власти не хотят её больше содержать (как немцы в 1918 году большевиков), потому как на такие условия ("комиссионные") с ними никто не договаривался.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Чуть о торговле (вообще).
Спросите у любого продажника или лучше его начальника, чем отличается хороший продажник от всех остальных (честных, умных, порядочных и т.п.)?
Ага, хороший продажник может продать быстро и не "убивая цену" то, что лежит на складах месяцами...
Предположим, что создали ту идеальную систему обмена продукцией по "равновесной цене" (т.е. минимально возможной для товаропроизводителя*) - мне, например, это напомнило ситуацию с 94-ФЗ ("о госзакупках") - вы получите продукцию с нужными названиями по самой низкой цене и отвратительного качества (или некондицию), от компаний с нулевыми активами, а значит и какими либо гарантиями. Т.е. "цена продукции" в публичном ценнике - не есть мера которую можно брать за точку отсчета. Я уже понимал вопрос о вещных гарантиях и т.п.

Есть что возразить правде жизни?

*) Как-то мне попались на глаза отчеты по России одной очень известной фирмы по производству оргтехники...90% продается ниже себестоимости (завода), 5% загоняется с 100% наценкой, 5 % - 20%! И как я потом наводил справки - это обычное дело для всего мира. Дайте объемы - загрузите производства. Из 10 выпущенных моделей, заработаем на одной (двух). Т.е. нужно смотреть хотя бы годовой отчет и усредненную цену на широкий спектр продукции, иначе любые выводы о "равновесной цене" товара "тип А /модель Х" будут не более, чем грубое извращение фактов.)))

Date: 2011-12-30 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Правда жизни заключается в том, что мало кто покупает продукцию фирмы с подмоченной репутацией (проблемы с качеством, гарантией и т.п.). Т.е. в эту игру можно играть лишь до тех пор, пока до потребителя не дойдёт _информация_ о "жулике". В пиринговых сетях инфа распространяется значительно быстрее, чем в ныне существующих торговых сетях. И в описанной мной модели "уровень доверия" включён изначально просто в силу организации самой сети и принципов "заключения контрактов" (пока товар не получен, протоденьги не актуализованы).

PS: Про оргтехнику - неудачный пример.

неудачный пример

Date: 2011-12-30 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
не могу дать подробности - иначе засвечу своего человека...
Но я не сказал, что видел публичную отчетность, а это была как раз "для внутреннего пользования" - обычная электронная таблица отдела маркетинга, чтобы узкий круг топ-менеджеров понимал, сколько и на чем они должны заработать, иначе компании (региональному представительству) "кирдык".
---
"продукции фирмы с подмоченной репутацией" - мы разговариваем на разных языках...никто в мире не продает продукцию даже в дистрибуторский канал "территории" от имени фирмы-производителя. Т.е. они уже создали свои подставные "сети" для сбыта продукции. И главная цель изолировать производителя от покупателя, даже промежуточного. Более того, всегда отделены компании, оказывающие гарантийное обслуживание проданной продукции - прокладка второго уровня. Это - реальность.
По Симонову...и Ко. Ситуация была усугублена тем, что рос. компания - как бы представитель Х, вообще отказалась от гарантии производителя (за это получала "бонус") и компенсировала всё на свой страх и риск. Отсюда - многочисленные скандалы с бывшими в употреблении узлами (запчастями), так называемые "покопийные контракты" (увеличивающие стоимость владения в разы) в гарантийный период и т.п. Я не силен в биологии...но здесь.)))

Re: неудачный пример

Date: 2011-12-30 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> никто в мире не продает продукцию даже в дистрибуторский канал "территории" от имени фирмы-производителя

Мы это уже обсуждали. В т.ч. можно помянуть всякие "ТМ" ("Фанта", "Кока-кола" и т.п.), но конкретный покупатель, если сумеет проследить канал поставки, найдёт источник "г..на" - для этого и обсуждается электронная версия обмена информацией.

Давайте, наконец, отделять реальность от прожектов, о которых тут речь! Вопрос о путях перехода - отдельный и сложный вопрос. Пока что слабо просматривается "куда", так уж что говорить про "путь".

Re: неудачный пример

Date: 2011-12-30 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
если сумеет,,,

по "жуликам"

Date: 2011-12-30 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
которых вы собрались разоблачать...вся суть торгового канала скрыть жуликов или размыть границы ответственности. Чем сложнее процесс тем больше звеньев, разобраться кто за что отвечает в цепочке - могут только специалисты. Т.е. некая бесплатная сеть куда вносят данные сами "производители" никогда не представит данных, на основании которых их можно будет привлечь к ответственности. Проще - они не будут выкладывать в эту сеть продадут товар оптом, а дальше вы будете иметь дело с торговыми агентами в любой обертке. Те распродадут это мелкими партиями....и т.д. пока конечный покупатель не найдет в "топе" тындекса самого крутого "фирменного" поставщика по "ценам производителя".)))

Re: по "жуликам"

Date: 2011-12-30 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Согласен. Принято. Проблема действительно существует. Подумаю.

Re: по "жуликам"

Date: 2011-12-30 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
собственно, весь разговор имело смысл закруглить банальным: либо ты зарабатываешь вместе с ними, либо несешь убытки ... рядом. Попытки заставить персонал или производителя отдать что-то нанимателю (потребителю) за ту цену, которую он считает справедливой - я это уже проходил. Лучше сразу "в петлю". Не работает. Здесь резервов повышения чего-либо - нет. А "других писателей у нас нет" (наемных работников, производителей - в нашем и вашем случае в большинстве своем переупаковщиков чужих продуктов)! Иначе, опять тот же вопрос, что и в политкие - что-то новое можно построить где-то рядом и специально отобрав для этого людей (и локально изменив условия их существования). Потом, эм-энд-эй и вперёд ...Нужно присоединять к здоровому "ядру" способному быстро расти. И эти способности должны быть в нем заложены генетически - например, в плане развития обмена и консолидации управленческой информации. А то у нас начале два папика договариваются, наставив друг на дружку пистоли, что, мол, два банка нуно объединять и уже пилят доходы от их слияния...а на завтра, вдруг (как восход солнца), выясняется, что их "инфосистемы", мягко говоря, легче заново написать, чем интегрировать одну в другую. )))

Date: 2011-12-30 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
"Попытки заставить персонал или производителя отдать что-то нанимателю (потребителю) за ту цену, которую он считает справедливой"... Короче, вопрос необходимости (продукта потребителю). Ну, и "производства (формирования) спроса", да :/
Конечно, в идеале, обмен д.б. взаимовыгоден, но на практике, как мне тут рассказали: "выстроим страны (или экономических агентов) в линейку по значению душевого ВВП. И предположим, что каждый вступает во взаимоотношение обмена с ближайшими соседями. Предполагая обмен неравноценным и считая, что выигрыш/проигрыш в каждой сделке пропорционален разнице в душевом ВВП, получаем равномерное распределение его логарифма. Это означает линейное перераспределение бабла, т.е. каждый вступает в отношения обмена с тем, кто ему близок, имея выигрыш (проигрыш) пропорциональный своему преимуществу (отставанию)."
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
@///каждый вступает в отношения обмена с тем, кто ему близок, имея выигрыш (проигрыш) пропорциональный своему преимуществу (отставанию)///@ - можно вспомнить еще Катар, который влез в отношения с Беларусью и закрепился на Ямале в СПГ-проекте. А тут "вдруг" нужно как-то лицо соблюсти ....т.к. военнослужащие Катара немного "засветились" в Ливии, а Турция спит и видит как поиметь нефтяные поля (в море) и водосброс соседней Сирии - вроде как еще позавчера союзника отдельных должностных лиц РФ и "батьки".
---
"О необходимости продукта потребителю..." - вся Европа потихоньку понимает, что в связи с убийственной демографией* надо отвыкать от тенденций 20-го века и сокращать безудержный спрос на товары, не связанные с жизненной необходимостью. Слышал, что 30-35% в след году. Решение принято на уровне еврокомиссаров. При чём тут "потребители"? То же самое что и с деньгами...нет никакого договора, сами деньги - есть товар, который с издержками (приходится) использовать по месту "прописки" и отбивать в третьих странах, согласившихся принять "инвестиции".

*) На днях проведу эксперимент и отправлю во все посольства заявление на ПМЖ - посмотрю на ответы. Еще три года назад "развитые" принимали только беженцев и для воссоединения семей.

Date: 2011-12-30 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> То же самое что и с деньгами...нет никакого договора, сами деньги - есть товар, который с издержками (приходится) использовать по месту "прописки" и отбивать в третьих странах, согласившихся принять "инвестиции".

Выделил основную проблему.

Тут надо отличать 3 вар-та: как оно задумывалось (см. опред. выше - условная информация (о произведённом продукте), "код"), во что превратилось (ЦБ печатает бамажки и раздаёт "своим" пацанам - и это почти любой ЦБ сейчас! - рука руку моет) и как оно могло бы быть (а менять систему, как видно, таки придётся!).

выборы чего

Date: 2011-12-31 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
Вначале были "товарные деньги", когда цена изготовления денег равнялась их номинальной себестоимости изготовления - отсюда пошли медные, серебряные и золотые деньги. Когда-то деньгами была и пищевая соль (наш северный вариант)...и всегда был один конец, как сейчас с нефтью (сланцевый бум) - как только из разряда уникальный (редкий) материал изготовления переходит в разряд "общераспространенный" начинается бегство из данной "деньги" - значит, это свойство первично и неотъемлемо!
Следующий этап можно назвать "условными" - бумажные билеты содержащие обязательство "правительства" обменять на товарные деньги. Но "условность" именно в этом, т.е. первичность товарных денег сохраняется. Просто появляется "прокладка", разделяющая обладателей на своих (приближенных) и тех, кому положено обменивать билеты в час "Х" по закону - всех остальных ("быдло").

Нынешняя ситуация с эмиссиями ЦБ разных стран не совсем то, что может показаться - это монетизация частного долга в государственный. Фактически стоит вопрос: дать умереть десяткам крупных ТНК (часто с оборотами больше страны, принявшей штаб-квартиру...и кормящими десятки коррумпированных семей того же правительства) или тихо субсидировать - дарить им деньги налогоплательщиков через обесценивание нацвалюты.

Есть еще вариант выпуска гособлигаций, когда старая государственная задолженность, как бы, "закрывается" не деньгами и не товарами (услугами), а новыми облигациями - так живут все "развитые" экономики последние тридцать лет. Собственно, их "развитость" - способность манипулировать своими обязательствами шустрее, чем "не развитые", иметь профит за скорость.

А теперь о самом смешном: кто у нас назначает главу банка России? И причем тут выборы президента, депутатов госдумы со скоморошными функциями и т.п. Зачем воевать - есть вариант проще: подарить дериватив от своей валюты и семью наследников "демократических традиций".)))
Edited Date: 2011-12-31 12:12 pm (UTC)

деньги - товар

Date: 2011-12-31 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
сами деньги - есть товар, который с издержками (приходится) использовать по месту "прописки" и отбивать в третьих странах, согласившихся принять "инвестиции".
Конец - важнее, - он явно указывает, что при внутреннем и внешнем обращении это совершенно разные функции. Например, рубли в России - не есть средство накопление капитала и валюта инвестиций, но в Абхазии и Ю.Осетии (КОЛОНИЯХ) - есть! Но бумажки то одни и те же! Почему, потому что нижестоящий уровень власти копит деньги вне (на следующем уровне) - это дает преимущество при любом форс-мажоре. Оппозиции всегда можно предъявить финансирование "зарубежными разведками", но самим ждать пока всё (на нижнем подконтрольном уровне) обесценится спокойно подсчитывая прибыль от курсовых разниц.

Date: 2011-12-31 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
> На днях проведу эксперимент и отправлю во все посольства заявление на ПМЖ - посмотрю на ответы. Еще три года назад "развитые" принимали только беженцев и для воссоединения семей.

Можно сравнить системы правосудия, к примеру, по Р. Сабатини про кап. Блада ;)

знакомо...

Date: 2011-12-31 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
"Удерживая у себя дела с вынесенными с нарушением закона решениями, зная, что кассационная инстанция наверняка отменит их, он умышленно не сдавал их в канцелярию, лишая тем самым истцов возможности на обжалование." - тут ещё моду подсылать полицаев с угрозой судейские взяли.
From: [identity profile] masterdl.livejournal.com
кроме Х509, есть еще много интересных вещей - что это меняет? Разгребая бардак на очередном компе вижу, что чем больше наставлено программулек, которые якобы создают списки доверенных файлов, разрешенных портов, действий...тем меньше пользователь уделяет времени на обдумывание своих действий разрешить-запретить. "На дурака не нужен нож, ему немного подпоешь и делай с ним все , что хошь".

Profile

masterdl: (Default)
masterdl

December 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 17th, 2026 02:15 am
Powered by Dreamwidth Studios