![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
masterdlВзял в заголовок заезжанную в последнюю неделю фразу...и вот почему. Покопался я в памяти и пришел к странному выводу: куда ни глянь (в смысле на какую чиновничью должность), то лишь по недосмотру её может занимать человек умный, независимый в суждениях, честный и порядочный.
Причем эта точка зрения - не есть мнение узкого круга заговорщиков, "умников" или "умниц" - это общее место всех разговоров и всех источников массовой информации. Послушайте внимательно речи президента на любом совещании с чиновниками - это же сбор-поход из спецконтингента.
Теперь давайте посмотрим на это с такой точки зрения, а откуда у нас избираются и назначаются люди, принимающие государственные важные решения? Может кто-то может поделиться опытом назначения достойного человека во властные структуры...Мне может не улыбнулось, я вот, как не копался в памяти - ничего обнаружить не смог. То бандит, то алкоголик, то развратник или все вместе взятое...Причем все это публичное, не скрываемое.
При нас постоянно убеждают и весьма успешно, что пройдя этот "путь на голгофу"...эти же люди-чиновники вдруг (перед поступлением в министры или губенаторы) становятся "святыми". Может это какой эликсир придумали: раз вклололи дозу и бандит со стажем становится самым главным "рыбаком" ...
Так говорите, Дмитрий Анатольевич, что нет у нас "технологической катастрофы"? А что у нас есть? Миллиона два людей "сидящих" на ступень, а то и две выше своих возможностей? Т.е перешагнувшие с помощью друзей (коллег) свой порог некомпетентности ....Это же "навес" похуже, чем угроза разрушения всей энергосистемы - или я не прав?
Сейчас это - есть государство, которое "с мылом" или без него ... сторонники "грубого секса" влезло практически во все щели и щелочки...экономики. А что вы хотите добиться от этой экономики: "упал отжался" - да, возможно, получится...А вот создать что-то эффективное, конкурентноспособное...а как вы себе представляете это самое ...с толпой голодных и жадных пацанов, умеющих только "ходить строем"? Ну согласитесь, что этого мало!
Причем хорошо, если они только бы за зарплатой раз в месяц приходили...может бюджет бы и осилил эту ношу, но ведь им этого мало - они хотят "...участвовать в любом бизнесе", "...разруливать потоки" и при этом, вы не поверите, прикрываются своими государственными должностями и "последними цитатами" первых лиц государства.
Вам нужно как-то определиться: давали вы им такие указания или нет. Если нет - типа, самодеятельность развели, значит к ним нужно принимать меры - это ваши люди. Мы их не нанимали! Нам "на шею" их вешать не нужно! Если вам они не нужны - дворники, каменщики, асенизаторы, водители и т.п. - вакансий на бирже выше крыши!
Я бы на вашем месте также немедленно открестился от деятелей, развешивающих охраннные портретики на своих стенах... А так создается впечатление, что ваше участие в этом процессе ("поднятия престижа") делает вас зависимым от этих людей.
Причем эта точка зрения - не есть мнение узкого круга заговорщиков, "умников" или "умниц" - это общее место всех разговоров и всех источников массовой информации. Послушайте внимательно речи президента на любом совещании с чиновниками - это же сбор-поход из спецконтингента.
Теперь давайте посмотрим на это с такой точки зрения, а откуда у нас избираются и назначаются люди, принимающие государственные важные решения? Может кто-то может поделиться опытом назначения достойного человека во властные структуры...Мне может не улыбнулось, я вот, как не копался в памяти - ничего обнаружить не смог. То бандит, то алкоголик, то развратник или все вместе взятое...Причем все это публичное, не скрываемое.
При нас постоянно убеждают и весьма успешно, что пройдя этот "путь на голгофу"...эти же люди-чиновники вдруг (перед поступлением в министры или губенаторы) становятся "святыми". Может это какой эликсир придумали: раз вклололи дозу и бандит со стажем становится самым главным "рыбаком" ...
Так говорите, Дмитрий Анатольевич, что нет у нас "технологической катастрофы"? А что у нас есть? Миллиона два людей "сидящих" на ступень, а то и две выше своих возможностей? Т.е перешагнувшие с помощью друзей (коллег) свой порог некомпетентности ....Это же "навес" похуже, чем угроза разрушения всей энергосистемы - или я не прав?
Сейчас это - есть государство, которое "с мылом" или без него ... сторонники "грубого секса" влезло практически во все щели и щелочки...экономики. А что вы хотите добиться от этой экономики: "упал отжался" - да, возможно, получится...А вот создать что-то эффективное, конкурентноспособное...а как вы себе представляете это самое ...с толпой голодных и жадных пацанов, умеющих только "ходить строем"? Ну согласитесь, что этого мало!
Причем хорошо, если они только бы за зарплатой раз в месяц приходили...может бюджет бы и осилил эту ношу, но ведь им этого мало - они хотят "...участвовать в любом бизнесе", "...разруливать потоки" и при этом, вы не поверите, прикрываются своими государственными должностями и "последними цитатами" первых лиц государства.
Вам нужно как-то определиться: давали вы им такие указания или нет. Если нет - типа, самодеятельность развели, значит к ним нужно принимать меры - это ваши люди. Мы их не нанимали! Нам "на шею" их вешать не нужно! Если вам они не нужны - дворники, каменщики, асенизаторы, водители и т.п. - вакансий на бирже выше крыши!
Я бы на вашем месте также немедленно открестился от деятелей, развешивающих охраннные портретики на своих стенах... А так создается впечатление, что ваше участие в этом процессе ("поднятия престижа") делает вас зависимым от этих людей.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-27 07:19 pm (UTC)Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-27 07:56 pm (UTC)Кто в перспективе получил выгоду от 2-ой мировой войны? Те, кто не ропща шёл на плаху - евреи (ничего личного). Кто в результате задал правила игры всему миру? .......
Кто больше всех сопротивлялся и пролил крови на полях сражений? Русские. Кто проиграл? ......(здесь я напомню, что за XX век русских стало больше только в 1,6 раза, в то время как народонаселение мира выросло в 7 раз).
Я не за то, чтобы бездействовать. Я за действие. Абсолютно параллельное и не пересекающиеся. Но борьба против - это всегда целковый в копилку врага.
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-28 02:46 pm (UTC)Так в Европе два государства "поднялись" Швейцария и Швеция. Во второй стране, кстати, процветал национал-социализм (крыло немецких "нациков")... "проедали" они этот задел аж до 1970 года, при чем тут евреи или русские?
Разговоры о том, как "нажилась/поднялась Америка" (США) опять же попахивают антиамериканской пропагандой 60-80х ...после войны у них был сумасшедший спад производства и голод, они незнали куда девать 127 аваиносцев,деястки линейных кораблей, тысячи самолетов ..., а несколько семей-барыг сделали себе капиталы "на крови"...но это уже совсем другая история.
Если посмотреть на взаимоотношения победителей, то совсем весело. В конце войны США зачем-то через спецслужбы подсовывает чертежи ядерной бомбы СССР... Это куда пристроить?
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-28 04:44 pm (UTC)"Так в Европе два государства "поднялись" Швейцария и Швеция" - ага, они занимали позицию непротивления (нейтралитета).
"США...после войны у них был сумасшедший спад производства и голод" - Америка активно участвовала в войне, боролась.
"В 17 веке были крестьянские революции в Германии за несколько лет было верезано 2/3 населения." - опять-таки борьба вызывает уничтожение борящихся и укрепление власти тех против кого борятся.
"Наполеон выкосивший все мужское население своими походами" - последствия агрессии - смерть.
"До этого резней славились острова туманного Альбиона. А инвкизиция 15-16 веков в Испании?" - кто боролся? кто проиграл? кто выиграл?
Вот метафизики и утверждают: "Сосредоточение на проблеме не способствует ее разрешению, как раз наоборот. Чем большее количество энергии вкладывается в мысль и эмоцию, связанную с самой проблемой, тем больше разрастается проблема, тем больше она усугубляется"
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-28 09:01 pm (UTC)Есть другая точка зрения: движение(действие, сравнение, противоречие, мутация) - жизнь, остановка(бездействие, одинаковость, "равенство", неизменчивость) - смерть!
Есть, в конце концов, второй закон энтропии...указывающий в явном виде, что любая система, лишенная воздействия извне ...превращается в хаос!
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-29 08:19 pm (UTC)Вернемся к началу.
1.Автор справедливо заметил, что "лишь по недосмотру чиновничью должность может занимать человек умный, независимый в суждениях, честный и порядочный."
2.Каметатор (от слова "камент" :) уточнил, что "это естественно, поскольку в обществе отсутствует духовность в широком смысле слова".
3.Автор выссказал сомнения в обретении обществом такого состояния.
4.Каментатор напомнил, что человек предполагает, а Бог располагает и упертость человека в проблему способствует её усугублению.
5.Автор подверг сомнению этот тезис, объяснив, что "расслабленность и "растопыренность" усилий - лучший подарок противнику."
6.Каментатор привел пример, что проиграли во 2-й мировой войне те, кто активно боролся и добавил, что "я не за то, чтобы бездействовать. Я за действие. Абсолютно параллельное и не пересекающиеся."
7.Автор своими примерами подтвердил довод каментатора.
8.Каментатор поблагодарил автора.
9.Автор назвал каментатора софистом, напомнил, что движение - жизнь, а остановка - смерть, и указал на второе начало термодинамики.
Отвечаю:
- Каментатор согласен с автором о необходимости действий (см.п.6).
- В то же время обращает особое внимание на то, что движение в социуме всегда приводит к увеличению энтропии (Л.Н.Гумилёв). Увеличение энтропии свидетельствует о приближении смерти. Если рассматривать смерть как фазовый переход системы в новое состояние, то следствием смерти является новая жизнь. По крайней мере именно об этом свидетельствуют все последние исследования на тему "Порядок и Хаос" (напр. Илья Пригожин "Порядок из Хаоса")
- Теперь используя принципы термодинамики, легко можно объяснить тезис "Чем большее количество энергии вкладывается в мысль и эмоцию, связанную с самой проблемой, тем больше разрастается проблема, тем больше она усугубляется".
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-30 08:14 am (UTC)Чудесный пример софизма: "Увеличение энтропии свидетельствует о приближении смерти. Если рассматривать смерть как фазовый переход системы в новое состояние, то следствием смерти является новая жизнь..." - рождаясь, человек фактически устанавливает (предопределяет) дату своей смерти, и чем больше он тратит калорий на "движение", тем быстрее ему каюк...Так давайте не напрягаться ("увеличивать энтропию")! - Так?
Амин. Приехали.
А "естественнно" другое, не абсолютизируя и впадая в крайности: смена вида деятельности - отдых. И такой подход способствует разрешению "зависших" проблем...В быту это озвучивается так: давайте подумаем об этом утром ("самоги нужно почистить с вечера, чтобы утром одеть на свежую голову" - народное творчество). )))
Чем большее кол-во ...
Date: 2009-09-01 04:31 pm (UTC)Опыт - способ проверить то, в чем сомневаешься...)))
К сожалению, было все попендикулярно(параллельно не получилось), более того, третий закон Ньютона был в "новозаветном прочтении": на силу действия - ответь тройной силой противодействия...
Понимаете, я больше практик! То, что не сработало как надо - давно в мусорке. У меня цели в жизни другие - достигать результата.
Не скажу, иначе- против истины, что мне всегда по душе полученный результат - но как узнать ... не достигнув результата?
Re:Чем большее кол-во ...
Date: 2009-09-01 04:44 pm (UTC)В уме хорошо просчитывает различные планы действий, останавливаясь на наиболее логичном для данной ситуации. Справляется с задачами на смекалку. Умеет сгруппировать людей вокруг себя под конкретную цель. Каждому отводит четкое место в своей команде. Уверенно координирует совместные действия. Контролирует лишь узловые пункты, не вникая в детали. Его интересует результат, а не процесс. Старается все просто и доступно объяснить, приводя наглядные примеры. Хорошо улавливает логику действий других людей, поэтому выиграть у него может лишь тот, кто постоянно ее меняет. В нестандартных, нелогичных ситуациях теряется.
Периодически становится задумчивым. Уходит в себя, размышляя над перспективами дел и вновь открывающимися возможностями. Заставляя себя, добивается того, что другим кажется практически невозможным. Смело отвечает на вызов, когда ставят под сомнение его способности. Считает себя наделенным необыкновенным умом. Улавливает ситуацию в целом. Гибко перестраивается, если дело утратило перспективу. На людях с удовольствием демонстрирует свою эрудицию, фундаментальные знания. Не прочь выступить в роли покровителя или мецената.
Трудно дается установление личных отношений с людьми в неформальной ситуации. Нетерпим и неуступчив, склонен к диктату в отношениях. Не верит, что существуют чистые, платонические отношения. Нередко заявляет, что он "за справедливость" - за равные отношения со всеми. Тем не менее, имеет своих любимчиков или гонимых. Хорошо относится лишь к тем, кто уважает его друзей и выступает против его врагов. Сам строит себе систему этических ценностей, которая часто не согласуется с общепринятой. Не терпит, когда от него требуют личных обязательств. Тех, к кому привязался, долго не отпускает от себя. Стремится их всячески поставить в зависимость, "приручить".
Хорошо воспринимает слова успокоения, положительные прогнозы, веру в будущее. Пессимизм и суеверия злят его. Его успокаивает и расслабляет легкий, беспроблемный стиль общения, оптимистическое мировоззрение. Для любого дела отводит отрезок времени, по истечении которого выносит окончательное решение: продолжать его или прекратить. Больше одного шанса не представляет.
Хороший хозяин, который умеет поставить дело. Из любых предприятий извлекает пользу. В делах не склонен к экономии. Мелкие суммы не ценит. Бережлив лишь в крупном. Имеет ремесленные навыки. Однако при большой рабочей нагрузке наймет людей, которые сделали бы это за него. Любит управлять сложной техникой в экстремальных ситуациях. Людей также проверяет в деле, бросая необученных "плавать" сразу на глубину.
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-30 02:57 pm (UTC)Про "давайте не напрягаться" - не надо демагогических измышлений. Я четко указала в 7-м комментарии, что "Я за действие. Абсолютно параллельное и не пересекающиеся." Но Вы не захотели этого услышать, а предпочли оперировать категориями, не используемыми мною.
Действие действию - рознь. Движение "против", как и бездействие, ускоряет смерть замкнутой системы, движение с учетом закономерных физических процессов удлиняет жизнь. Удлинение жизни действующей системы может происходить в том числе и за счет введения её в детерминированное состояние (управляемый хаос). Именно этот трюк выполняется с помощью так называемого экономического кризиса. Правда там есть свои проблемы: хаосом можно управлять лишь на коротком промежутке времени,ибо на длинных временных интервалах он выходит из под контроля и превращается в недерминированный хаос, т.е. в неуправляемый.
Естественно, что заинтересованные лица не смогли удержать ситуацию под контролем и мы (человечество) вошли в фазовый переход, который отличается тем, что не удается надежно, достоверно связать между собой причину и следствие или, как выражаются специалисты по математической физике, формализовать причинно-следственные связи. В этой ситуации "смена вида деятельности" системы, что мертвому припарки ; )
"Разрешить зависшие проблемы" можно только в состоянии "неравновесного порядка", а находясь в фазе "недерминированного хаоса", наводить порядок по законам системы, предшествующей хаосу, чистое безумие.
Например, катастрофа на СШ ГЭС. Когда система вышла из-под контроля и вошла в состояние фазового перехода , единственное разумное что можно было сделать - это спасаться и открыть задвижки. всё. Теперь СШ будет находится в течение нескольких лет в состоянии равновесной системы до тех пор пока её не введут в действие ( в состояние неравновесной ситсемы). и т.д.
Т.о. для продления жизни неравновесной системы необходимы действия не противодействующего характера, а параллельного корректирующего характера, если мы хотим сохранения ситемы, и ничего не делания или противодествия, если хотим её разрушения. Поэтому я за действие. Абсолютно параллельное и непересекающееся.
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-31 03:01 pm (UTC)2."хаосом можно управлять лишь на коротком промежутке времени..." мне удавалось до 4 часов, потом кто-то из участвовавших начинал трогаться - приходилос приостанавливать, эксперименты над людьми прекратил ввуду опасности еще тридцать лет назад! )))
3. "Разрешить зависшие проблемы" можно только в состоянии "неравновесного порядка", а находясь в фазе "недерминированного хаоса", наводить порядок по законам системы, предшествующей хаосу, чистое безумие." - много надо подумать...больно закручено!
4. С СШ свои "диагнозы" опубликовал...пример, имхо, неудачный. Сегодня допишу еще "о сетях постоянного тока"...
5."а параллельного корректирующего характера, если мы хотим сохранения ситемы..." опуская преамбулу, "если мы хотим"? - я нет! НЕ думаю, что одинок, причем, это состояние - перманентное во всех "лагерях", ближе к хаосу. Смотри свои же выкладки, что делать в таком случае. )))
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-09-01 02:33 pm (UTC)2. На самом деле эксперименты продолжаются. К сожалению.
3. Буду благодарна. Только я в одном слове "те" пропустила...(а то потом будете спрашивать: что имела в виду )
4. Не красиво обвинять бездоказательно (впрочем, обвинять вообще не красиво).
5. Но ведь Вам даже не интересно, что мог иметь ввиду Ваш собеседник, Вы экстраполируете личную точку зрения на всё поле вариантов : (
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-09-01 04:12 pm (UTC)- поясните..., не понял! Я до этого я с кем общался - вас двое?
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-09-01 04:47 pm (UTC)1.Не хорошо о себе говорить в первом лице. Не скромно.
2. Обобщение.
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-09-01 08:26 pm (UTC)"Но ведь Вам даже не интересно, что мог иметь ввиду Ваш собеседник, Вы экстраполируете личную точку зрения на всё поле вариантов : ("..."
а) вам даже не интересно...
б) вы экстраполируете свою точку зрения на всё поле...
в) при этом о себе в третьем лице - "собеседник мог иметь ввиду"...
Я не случайно мешаю этому бурному обсуждению между вами и вами?
Я разве строил догадки за вас?
Я только читал, т.к. жесты и мимика мне недоступны...
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-09-02 04:43 pm (UTC)Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-31 04:08 pm (UTC)На СШ точно были ваши братья по разуму - они так и сделали - открыли полностью (вручную) задвижку, поток высотой 192 метра обрушился на медленно вращавшуяся трубину (запредельная нагрузка)...и вынес слабое звено ("крышку"). Не знаю, рассуждали ли они при этом о "фазовом переходе", или просто, по старой советской традиции, целовали портретики руководителей ...но делали явно не то, что должны были сделать, прочитав они хотя хоть раз инструкцию по эксплуатации. )))
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-09-01 02:27 pm (UTC)Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-09-01 04:18 pm (UTC)@На СШ точно были ваши братья по разуму@ ....->
Зачем же Вы оскорбляете людей, не вдумавшись в написанное? Мой пример не имеет отношения к тому, что произошло в процессе катастрофы...
а)"братья по разуму" - думающие как вы - это оскорбление? Тогда я вероятно оскорбил миллионов 100 сразу...
б) см. свой исходный пост: "катастрофа", "фазовый переход"(читай - смерть)..."открыть задвижки"? - это на каком языке написано? И как пристегнуть "не имеет к к тому, что произошло в процессе катастрофы"? Я сам должен догадываться, где читать а где - не читать! )))
Какой ужас!
Date: 2009-09-01 05:08 pm (UTC)Re: Какой ужас!
Date: 2009-09-01 08:21 pm (UTC)Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-27 08:36 pm (UTC)«Я прочел массу исторических трудов и знаю, что самые кровавые, наиболее судьбоносные битвы этой войны происходили у вас, в России. - Разъяснил режиссер корреспонденту «Комсомольской правды». - Но мой фильм показывает войну не с точки зрения жертв, что стало для современного кино общим местом. Он показывает ее с точки зрения победителей!» - это Тарантино о своих ублюдках (ктати, интересный разбор полётов http://www.apn-spb.ru/publications/article6023.htm )
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-28 02:50 pm (UTC)Вывод: кровавых уродов - всегда хватало, просто там это произошло несколько раньше и немного подзабылось.
Re: Но ведь это естественно....
Date: 2009-08-28 09:03 pm (UTC)