![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Минатом занимается прогнозированием своих зарплат, сырья - нет.
Nov. 18th, 2011
Диалог с Чичваркиным.
Nov. 18th, 2011 10:59 pm"
Да, Женя, натрындел ты с три короба...
Так НДС по факту все-таки собирался лучше, чем налог с продаж? Ога...
А "недостатки администрирования" НДС почему-то большей частью проявлились в городе герое Москва. Ага, так там и "помоек" на душу населения, как грязи...А почему? Так иначе вся экономика первопрестольной не выживет - баланс не сойдется. При таких издержках никак не получить самую низкую оптовую цену на товар, которые туда прут на таможню за тысячи километров...
И все страны ЕС (если посмотреть любую торговую систему) имеют давние традиции уплаты НДС. Мы же не сГондурасом США торговать собираемся. Ога!
А с 2012 года вводим не ГААП (США), а все-таки МСФО (ЕС). Т.е. мало того, что из "родной системе" учета выкинем главный налог - на добавочную стоимость, но и будем корячиться при любой экспортно-импортной операции, т.к. ввоз-вывоз товарной продукции в/из ЕС будет иметь "асимметричный вид"! Кому это надо?
Женя уже работает на форин-офис? Почем берёт?
Наняли местных дурачков за пятак, которые ни хрена не "бычат" в экономике и налогах и что-то на не стиранных манжетах нам пытаются нарисовать - типа, блин, вот только вчера нарисовал аргументы...Счас спою.
Я скажу просто. Кому-то очень хочется уронить в бездну экономику России. И дальней целью там стоит ЕС, которая крути не крути очень сильно завязана торговыми соглашениями с РФ. Главный торговый партнер, который пока еще "стоит на ногах" - Германия. Пусть у неё комплекс вины за "восточный фронт", но это лучше, чем лизаться с "кельтами" и иметь от них "ножи в спину". Главные "бои местного значения" в следующем году развернутся за коридор: Беларусь-Польша или Украина-Словакия. Точки для соединения известны с начала прошлого века. У нас есть один шанс выжить в этом серпентарии - соединить собой, как связисты оборванную линию связи - зубами, Китай и Германию.
Успеем - хорошо.
Не успеем - жить нам в настоящем концлагере.
С.КОРОЛЕВ: В России могут появиться новые налоги. Кабинет министров
собирается их ввести, чтобы выполнить обещание премьера не повышать
пенсионный возраст. Сегодня в СМИ, в российских по крайней мере, очень
активно обсуждали эту тему. Якобы без новых налогов кабмин с задачей не
справится – я имею в виду повышение пенсий без увеличения пенсионного
возраста. И в Минэкономразвития уже говорят, что именно появится
возвращение налога с продаж – вот что нас ждет. Как вы считаете, кому
это пойдет на пользу?
собирается их ввести, чтобы выполнить обещание премьера не повышать
пенсионный возраст. Сегодня в СМИ, в российских по крайней мере, очень
активно обсуждали эту тему. Якобы без новых налогов кабмин с задачей не
справится – я имею в виду повышение пенсий без увеличения пенсионного
возраста. И в Минэкономразвития уже говорят, что именно появится
возвращение налога с продаж – вот что нас ждет. Как вы считаете, кому
это пойдет на пользу?
Е.ЧИЧВАРКИН: Если налог с продаж будет
вместо НДС, то, что обещал Путин в 2003 году и то, что обещал Медведев в
2007–2008 (сначала хотели снизить НДС до 12%, потом заменить на налог с
продаж – такие обещания публично были даны), если речь идет об этом, то
это очень хороший шаг и это можно приветствовать. Если идет о налоге с
продаж в дополнение к существующему НДС, – это белорусский сценарий,
который приведет к сильнейшей стагнации в торговле и к формированию
огромного теневого рынка. Люди будут хитрить, не платить эти деньги.
Опять-таки любую компанию можно будет все время проверять и грабить. В
общем, это полный кошмар, это налоговая нагрузка, с которой не сможет
справиться российская экономика в нынешней ситуации.
вместо НДС, то, что обещал Путин в 2003 году и то, что обещал Медведев в
2007–2008 (сначала хотели снизить НДС до 12%, потом заменить на налог с
продаж – такие обещания публично были даны), если речь идет об этом, то
это очень хороший шаг и это можно приветствовать. Если идет о налоге с
продаж в дополнение к существующему НДС, – это белорусский сценарий,
который приведет к сильнейшей стагнации в торговле и к формированию
огромного теневого рынка. Люди будут хитрить, не платить эти деньги.
Опять-таки любую компанию можно будет все время проверять и грабить. В
общем, это полный кошмар, это налоговая нагрузка, с которой не сможет
справиться российская экономика в нынешней ситуации.
С.КОРОЛЕВ: Объясните, чем лучше налог с продаж НДС.
Е.ЧИЧВАРКИН:
Налог с продаж – он по определению местный. НДС можно зачитать, можно
возвращать. На администрировании НДС сотни тысяч людей со стороны
бизнеса и со стороны властей пытаются обмануть друг друга. Этот закон
придумали французы, и он плохой. А все развивающиеся серьезные страны,
которые действительно хорошо развиваются, например, как США, или как
Грузия, или как Эмираты, – они имеют налог с продаж. Налог с продаж по
определению местный, он идет в местный бюджет, и каждый бюджет, каждая
территория развиваются пропорционально в том числе собранному этому
налогу. Например для Грузии было это очень тяжело заменить, так как у
них нет нефти и газа, но, тем не менее, в начале этого года они заменили
и тем самым практически исключили возможность какого-то хитрежа в
налогах – его достаточно просто контролировать. Если, например,
избираемые шерифы и местные власти понимают, что налог идет в местные
органы, то местные органы будут сами это регулировать, чтобы им было на
что жить и на что делать свои программы. НДС – самый хитрый, самый
сложно собираемый налог и самый сложно администрированный налог. Именно
на возврате НДС случаются громкие коррупционные дела, такие, например,
как «дело Магнитского». И вообще, это большая дыра для коррупции. НДС
собирается в центр, в столицу, поэтому, как «Гражданин поэт» сказал,
«жирная столица обезжиренной Руси» – это как раз из-за того, что все
налоги концентрируются в одно место. Налог с продаж в разных штатах от 8
до 10 процентов в зависимости от категории товара. Налог в Эмиратах –
4% 11 месяцев в году. И, с точки зрения торговли, Эмираты, как мы
прекрасно знаем, – самая привлекательная страна. Именно там существуют
хабы, потому что при ввозе не нужно платить НДС, не нужно никаких
таможенных документов оформлять и так далее. То есть не нужны таможни,
не нужно огромное количество женщин в бухгалтериях компаний, не нужно
огромное количество женщин в налоговых органах. Единственно что, да,
мало коррупции, и властям скучно от этого. Но, мы как посчитали, что при
налоге с продаж 10% сборы будут такие же, как при честно собираемом
НДС. То есть сборы со всей экономической деятельности страны будут
приблизительно такие же.
Налог с продаж – он по определению местный. НДС можно зачитать, можно
возвращать. На администрировании НДС сотни тысяч людей со стороны
бизнеса и со стороны властей пытаются обмануть друг друга. Этот закон
придумали французы, и он плохой. А все развивающиеся серьезные страны,
которые действительно хорошо развиваются, например, как США, или как
Грузия, или как Эмираты, – они имеют налог с продаж. Налог с продаж по
определению местный, он идет в местный бюджет, и каждый бюджет, каждая
территория развиваются пропорционально в том числе собранному этому
налогу. Например для Грузии было это очень тяжело заменить, так как у
них нет нефти и газа, но, тем не менее, в начале этого года они заменили
и тем самым практически исключили возможность какого-то хитрежа в
налогах – его достаточно просто контролировать. Если, например,
избираемые шерифы и местные власти понимают, что налог идет в местные
органы, то местные органы будут сами это регулировать, чтобы им было на
что жить и на что делать свои программы. НДС – самый хитрый, самый
сложно собираемый налог и самый сложно администрированный налог. Именно
на возврате НДС случаются громкие коррупционные дела, такие, например,
как «дело Магнитского». И вообще, это большая дыра для коррупции. НДС
собирается в центр, в столицу, поэтому, как «Гражданин поэт» сказал,
«жирная столица обезжиренной Руси» – это как раз из-за того, что все
налоги концентрируются в одно место. Налог с продаж в разных штатах от 8
до 10 процентов в зависимости от категории товара. Налог в Эмиратах –
4% 11 месяцев в году. И, с точки зрения торговли, Эмираты, как мы
прекрасно знаем, – самая привлекательная страна. Именно там существуют
хабы, потому что при ввозе не нужно платить НДС, не нужно никаких
таможенных документов оформлять и так далее. То есть не нужны таможни,
не нужно огромное количество женщин в бухгалтериях компаний, не нужно
огромное количество женщин в налоговых органах. Единственно что, да,
мало коррупции, и властям скучно от этого. Но, мы как посчитали, что при
налоге с продаж 10% сборы будут такие же, как при честно собираемом
НДС. То есть сборы со всей экономической деятельности страны будут
приблизительно такие же.
С.КОРОЛЕВ: Евгений, я правильно
понимаю ваши мысли, что 8%, вот эта маржа, – она оседала в чьих-то
карманах по сути? Или нет? Куда девались эти 8%(18 – НДС, а 10 – налог с
продаж)?
понимаю ваши мысли, что 8%, вот эта маржа, – она оседала в чьих-то
карманах по сути? Или нет? Куда девались эти 8%(18 – НДС, а 10 – налог с
продаж)?
Е.ЧИЧВАРКИН: Если сейчас 18-процентный НДС, который
собирается не весь и частично возвращается коррупционным образом,
заменить на налог с продаж, обложить конечные кассы налогом, то это
будет собираться столько же денег, при этом стоимость товаров и услуг
будет меньше на 8%, потому что кассу – заплачен на нее налог с продаж
или нет, проверить достаточно легко. Простейшая бухгалтерская формула, и
очень тяжело хитрить. Опять-таки, он по определению местный, каждая
губерния будет его собирать. И каждая губерния, каждый район будет
заинтересован в том, чтобы его все платили. Платить 18% – это одна
нагрузка, платить 10 – это совершенно другая. Десятина, она ментально у
нас в голове, так было сотни лет. «Десятину отдай, не греши». Я думаю,
что это может сработать. Но боюсь, что этот налог с продаж хотят ввести в
плюс.
собирается не весь и частично возвращается коррупционным образом,
заменить на налог с продаж, обложить конечные кассы налогом, то это
будет собираться столько же денег, при этом стоимость товаров и услуг
будет меньше на 8%, потому что кассу – заплачен на нее налог с продаж
или нет, проверить достаточно легко. Простейшая бухгалтерская формула, и
очень тяжело хитрить. Опять-таки, он по определению местный, каждая
губерния будет его собирать. И каждая губерния, каждый район будет
заинтересован в том, чтобы его все платили. Платить 18% – это одна
нагрузка, платить 10 – это совершенно другая. Десятина, она ментально у
нас в голове, так было сотни лет. «Десятину отдай, не греши». Я думаю,
что это может сработать. Но боюсь, что этот налог с продаж хотят ввести в
плюс.
С.КОРОЛЕВ: К НДС.
Е.ЧИЧВАРКИН: Такая схема
уже была, это абсолютно не работает, собираемость налогов будет крайне
низкая, будут грабить большие сети, пока они не станут совершенно
неэффективными.
С.КОРОЛЕВ: Я, кстати, хотел напомнить, что мы
действительно за последние два десятилетия в России не раз проходили
этот налог с продаж: то вводили его, то вновь убирали. Были, видимо,
причины убирать?
уже была, это абсолютно не работает, собираемость налогов будет крайне
низкая, будут грабить большие сети, пока они не станут совершенно
неэффективными.
С.КОРОЛЕВ: Я, кстати, хотел напомнить, что мы
действительно за последние два десятилетия в России не раз проходили
этот налог с продаж: то вводили его, то вновь убирали. Были, видимо,
причины убирать?
Е.ЧИЧВАРКИН: Его убирали, потому что налоги
не собирались. Сейчас, когда карательная машина достаточно сильна,
частично будут собирать, но в основном это все будет распределяться по
карманам этой же карательной машины, потому что будут находить
формальные нарушения закона и грабить компании. Еще раз: никакой налог с
продаж при НДС 18% собираться по-нормальному не будет. Плюс это будет
сильнейший инфляционный скачок, так как это взвинтит розничные цены.
"не собирались. Сейчас, когда карательная машина достаточно сильна,
частично будут собирать, но в основном это все будет распределяться по
карманам этой же карательной машины, потому что будут находить
формальные нарушения закона и грабить компании. Еще раз: никакой налог с
продаж при НДС 18% собираться по-нормальному не будет. Плюс это будет
сильнейший инфляционный скачок, так как это взвинтит розничные цены.
Да, Женя, натрындел ты с три короба...
Так НДС по факту все-таки собирался лучше, чем налог с продаж? Ога...
А "недостатки администрирования" НДС почему-то большей частью проявлились в городе герое Москва. Ага, так там и "помоек" на душу населения, как грязи...А почему? Так иначе вся экономика первопрестольной не выживет - баланс не сойдется. При таких издержках никак не получить самую низкую оптовую цену на товар, которые туда прут на таможню за тысячи километров...
И все страны ЕС (если посмотреть любую торговую систему) имеют давние традиции уплаты НДС. Мы же не с
А с 2012 года вводим не ГААП (США), а все-таки МСФО (ЕС). Т.е. мало того, что из "родной системе" учета выкинем главный налог - на добавочную стоимость, но и будем корячиться при любой экспортно-импортной операции, т.к. ввоз-вывоз товарной продукции в/из ЕС будет иметь "асимметричный вид"! Кому это надо?
Женя уже работает на форин-офис? Почем берёт?
Наняли местных дурачков за пятак, которые ни хрена не "бычат" в экономике и налогах и что-то на не стиранных манжетах нам пытаются нарисовать - типа, блин, вот только вчера нарисовал аргументы...Счас спою.
Я скажу просто. Кому-то очень хочется уронить в бездну экономику России. И дальней целью там стоит ЕС, которая крути не крути очень сильно завязана торговыми соглашениями с РФ. Главный торговый партнер, который пока еще "стоит на ногах" - Германия. Пусть у неё комплекс вины за "восточный фронт", но это лучше, чем лизаться с "кельтами" и иметь от них "ножи в спину". Главные "бои местного значения" в следующем году развернутся за коридор: Беларусь-Польша или Украина-Словакия. Точки для соединения известны с начала прошлого века. У нас есть один шанс выжить в этом серпентарии - соединить собой, как связисты оборванную линию связи - зубами, Китай и Германию.
Успеем - хорошо.
Не успеем - жить нам в настоящем концлагере.
Гляжу я на Путина...
Nov. 18th, 2011 11:09 pmПривыкли мы пинать наших царей. Часто не замечаем не только деталей, но и главного. Психологи говорят, что по тембру голоса можно сказать о душевном состоянии говорящего человека все или почти всё! Если, при этом, ещё видеть и лицо - абсолютно всё!
Так вот последние три-четыре дня товарищ В.В. Путин живёт в том состоянии, когда дальше начинаются необратимые изменения для здоровья.
Предлагаю подумать над бытовым вопросом: кто его заменит ("на галерах"), если что случится?
Вот профессор Соловей Демуре сказал, что скоро произойдут изменения (наверху) - меня это честно говоря не радует. Я не помню ни одних изменений, от которых бы жизнь стала легче.
Наверно, я - консерватор. Точно, мне есть, что терять. Не видя броду - не лезу в воду.
Тогда, кто толкает эти изменения?
Так вот последние три-четыре дня товарищ В.В. Путин живёт в том состоянии, когда дальше начинаются необратимые изменения для здоровья.
Предлагаю подумать над бытовым вопросом: кто его заменит ("на галерах"), если что случится?
Вот профессор Соловей Демуре сказал, что скоро произойдут изменения (наверху) - меня это честно говоря не радует. Я не помню ни одних изменений, от которых бы жизнь стала легче.
Наверно, я - консерватор. Точно, мне есть, что терять. Не видя броду - не лезу в воду.
Тогда, кто толкает эти изменения?
"Товарисч" Миронов и налоговый кодекс РФ.
Nov. 18th, 2011 11:28 pmЕсли бы товарищ десантник выражался в статьях налогового и бюджетного кодекса (а то неопределенное - "примем закон") было бы понятно: он прочитал мысль у кого-то в блоге (ну, например, у меня) о сборе налогов по месту реализации продукции оказании услуг...или действительно понимает механизмы, зашитые в кодексы в начале 00-х. Выпотрошенные в угоду "москвичам", а потом и подоспевшим к раздаче "пайки" питерским "хлеборезам".
А ведь там и еще одна новация была - целевой характер налогов. Иначе: собрал на дороги - потрать на дороги. Собрал на образование - потрать на образование. На фоне роста доходности сбыта углеводородов и введения НДПИ ...эту систему сломали, причем, без объяснений.
---
По поводу администрирования и сбора НДС и страховых сборов с фонда оплаты труда. Никто ничего лучше в мире не придумал, как экономически поощрять тех, кто является добросовестным плательщиком налогов. У нас до сих пор таких, в извращенной форме, наказывают.
В сто пятый раз повторяю прописные истины: нет лучшего стимула для повышения собираемости социального налога с зарплаты (сборов во внебюджетные фонды) и НДС, чем право зачета уплаченного ранее сбора в счет уплаты НДС. Это всего одна строка в одном законе (НДС). Изменение способно перевернуть всю экономику от сырьевой к обрабатывающей (высоких переделов), от экономики с 10% активного населения занятого в борьбе с производительными силами - отбирании налогов, к новой экономике, когда сами налогоплательщики будут заинтересованы в своевременной уплате налогов...
А ведь там и еще одна новация была - целевой характер налогов. Иначе: собрал на дороги - потрать на дороги. Собрал на образование - потрать на образование. На фоне роста доходности сбыта углеводородов и введения НДПИ ...эту систему сломали, причем, без объяснений.
---
По поводу администрирования и сбора НДС и страховых сборов с фонда оплаты труда. Никто ничего лучше в мире не придумал, как экономически поощрять тех, кто является добросовестным плательщиком налогов. У нас до сих пор таких, в извращенной форме, наказывают.
В сто пятый раз повторяю прописные истины: нет лучшего стимула для повышения собираемости социального налога с зарплаты (сборов во внебюджетные фонды) и НДС, чем право зачета уплаченного ранее сбора в счет уплаты НДС. Это всего одна строка в одном законе (НДС). Изменение способно перевернуть всю экономику от сырьевой к обрабатывающей (высоких переделов), от экономики с 10% активного населения занятого в борьбе с производительными силами - отбирании налогов, к новой экономике, когда сами налогоплательщики будут заинтересованы в своевременной уплате налогов...
Кто пояснит: что это было?
Nov. 18th, 2011 11:51 pm"1963, март, 8 Китай, СССР Китай аннулировал Айгунский договор с Россией от 1858 года, требуя от СССР земли назад".
"Китай аннулирует Айгунский договор с Россией от 1858 года и требует от СССР земли назад. По этому договору в состав Российской Империи вошли Приамурье, Приморье и Сахалин."
А это еще один спор или тот же самый: "
"Китай аннулирует Айгунский договор с Россией от 1858 года и требует от СССР земли назад. По этому договору в состав Российской Империи вошли Приамурье, Приморье и Сахалин."
А это еще один спор или тот же самый: "
Полномочный представитель Президента РФ в Дальневосточном федеральном округе Константин Пуликовский заявил прокомментировал Дополнительное соглашение о российско-китайской государственной границе на ее Восточной части, подписанное в Пекине 15 октября 2004 года. Пресс-служба полпреда распространила его заявление:
"Сделан важнейший политический шаг: поставлена точка в пограничном вопросе между нашими государствами. Мы шли к решению этого вопроса 40 лет. Россия и Китай проявили государственную мудрость и вышли на сбалансированное, отвечающее взаимным интересам решение. Впервые в истории российско-китайских отношений граница на всем ее протяжении будет юридически оформлена и установлена на местности. Решение пограничного вопроса между Россией и Китаем важным вкладом в обеспечение безопасности и стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе и во всем мире. Такое решение является успешным примером разрешения пограничных споров для всех государств мира".
"Полный "Айхунь"!
Nov. 18th, 2011 11:58 pmАйгунский договор о границах и взаимной торговле 1858 г.
Выверено по изданию: Сборник договоров России с другими
государствами. 1856-1917. М., Гос. изд-во полит. литературы, 1952
Подписан 16(28) мая в г. Айгуне (маньчжурский
административный центр на правом берегу р. Амур).
Договор закрепил левый берег Амура (от р. Аргуни до устья Амура) за
Россией, а правый - до реки Уссури - за
Дайцинской империей. Маньчжурские поселения на левом берегу реки Амур
оставили в ведении цинского правительства.
Территория между рекой Уссури и морем оставалась неразграниченной и была
признана находящейся "в общем владении" обоих государств.
Айгунский договор между Россией и Дайцинским
государством
о границах и взаимной торговле
Айхунь [Айгун], 16/28 мая 1858
Великого российского государства главноначальствующий над всеми
губерниями Восточной Сибири, е.и.в.
государя императора Александра
Николаевича ген.-ад., ген.-лейт. Николай Муравьев, и
великого дайцинского государства
ген.-ад., придворный вельможа,
амурский главнокомандующий князь И-Шань, по общему согласию, ради
большей вечной взаимной дружбы двух
государств, для пользы их подданных,
постановили:
1
Левый берег реки Амура, начиная от реки Аргуни до морского
устья р. Амура, да будет владением российского
государства, а правый берег, считая
вниз по течению до р. Усури, владением
дайцинского государства; от реки Усури далее до моря находящиеся
места и земли, впредь до определения по
сим местам границы между двумя
государствами, как ныне да будут в общем владении
дайцинского и российского государств.
По рекам Амуру, Сунгари и
Усури могут плавать только суда дайцинского и российского
государств; всех же прочих иностранных
государств судам по сим рекам плавать
не должно. Находящихся по левому берегу
р. Амура от р. Зеи на юг, до
деревни Хормолдзинь, маньчжурских жителей оставить вечно на прежних
местах их жительства, под ведением
маньчжурского правительства, с тем,
чтобы русские жители обид и
притеснений им не делали.
2
Для взаимной дружбы подданных двух государств дозволяется
взаимная торговля проживающим по рекам Усури,
Амуру и Сунгари подданным обоих
государств, а начальствующие должны взаимно
покровительствовать на обоих берегах торгующим людям
двух государств.
3
Что уполномоченный российского государства
генерал-губернатор Муравьев и уполномоченный
дайцинского государства
амурский главнокомандующий И-Шань, по общему
согласию, постановили – да будет исполняемо в
точности и ненарушимо на вечные
времена; для чего российского государства
генерал-губернатор Муравьев, написавший на русском и маньчжурском
языках, передал дайцинского
государства главнокомандующему И-Шань,
а дайцинского государства главнокомандующий И-Шань,
написавши на маньчжурском и монгольском
языках, передал российского
государства генерал-губернатору Муравьеву.
Все здесь написанное
распубликовать во известие пограничным людям двух
государств.
Город Айхунь, мая 16 дня 1858 года
(На подлинном подписали:)
- Всемилостивейшего государя моего императора и самодержца
всея России ген.-ад., ген.-губернатор Восточной Сибири,
ген.-лейт. и разных орденов кавалер Николай Муравьев - Службы е.и.в., государя и самодержца всея России, по Министерству иностранных дел ст.сов. Петр Перовский
- Амурский главнокомандующий И-Шань
- Помощник дивизионного начальника Дзираминга
Скрепили:
Состоящий при генерал-губернаторе Восточной Сибири
переводчик губернский секретарь Яков Шишмарев
Ротный командир Айжиндай
| Копия последней страницы русского экземпляра договора с подписями на русском и маньчжурском языках |  |