Коренной перелом в ходе второй мировой войны.

[masterdl]

С такой оценкой событий (коренной перелом), произошедших в 1942 году согласен. Не согласен с той подложкой (фактурой), которая как "вечная жвачка" предлагалась народу в послевоенные годы.

В чем слабость официальной теории? Отсутствие необходимых цифр (финансов), подтверждающих способность СССР в 1942 году самостоятельно не только вести войну, но даже просто накормить свое население.

Сепаратные переговоры Сталина с Гитлером о почетной сдаче - тому лучшее подтверждение. Если перевести на язык понятный обывателю, то весь 1942 год высшее руководство страны было озадачено двумя вопросами: любыми путями сохранить контроль над Москвой (символ режима с 13 века) и договориться с любой из сторон об условиях почетной капитуляции. К этому же роспуск Коминтерна и прочие шаги, выдававшие с головой новый облик вождей мирового пролетариата...

Вариант, предложенный Великобританией и США "приглянулся" больше. Занятых денег хватило, чтобы закрыть потребности в "выпавших" ресурсах, необходимых для ведения войны. Как расплачивался режим с контрагентами - прекрасно известно. От бретонвудских соглашений (1944г) о финансовом разделе мира до заключительного акта потсдамской конференции (июнь 1945г). Много лет пытались представить это, как большую победу советской дипломатии, но "цифры не бились".

Почему так торопились (1944г) - ответ очевиден, чтобы не забыл заплатить по обязательствам.
Все что творилось в мировой экономике до 1970 года = прямое следствие этого договора. Ну, чуть в стороне, стояли два глиста: Швеция и Швейцария, поимевшие свой неслабый процент на войне..., но это уже отдельная история о социал-демократах "с кровавыми мальчиками в глазах".

Как был произведен "ПотсДамский" обмен в очередной раз жизней воинов (потери в Китае август 1945г) и репутация страны (договор о ненападении с Японией) - все есть в учебниках истории, или ...почти все.

О "гении" Сталина и его "друзей" в 1939 году ("распил" Польши, уничтожение миллиона граждан в Карелии - идиотская финская кампания), в 1940 году - захват Бессарабии и как прямое следствие втягивание Румынии в войну (основной поставщик нефтепродуктов для воюющей Германии)...уничтожение на западных границах 5 млн. группировки Красной армии в период с июня по август 1941 года - это лишь отдельные вехи. Применительно к любому другому человеку - давно бы объявили изменником Родины или по крайней мере агентом влияния какой-нибудь недружественной страны...

Не думаю, что народ готов услышать всю правду "о лучшем друге физкультурников". ..А неплохо бы уже захотеть.

Причина? Читайте Глебушку Павловского - пацан вам нового "Сталина" нашел! Не отбрыкаемся - "выхлоп" будет такой же. (см. выше) И кабала почище той, что была 1945 по 1970 год.

Comments

А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[masterdl.livejournal.com]

Достаточно посмотреть сколько металла было поставлено Швецией в годы войны в Германию...рассчитывались золотыми коронками, надерганными в разных местах...
Балтфлот в течение всей войны пытался перерезать эти коммуникации - безуспешно, но места гибели лодок очень хорошо обозначают маршруты конвоев.
Со слов самих шведом военного "жирка" им хватило на свой суперпроект (социализм с человеческим лицом), но вот когда одного шведского профессора я спросил об источниках такого благополучия (экономика 60-70-х была планово убыточной)- он сделал вид, что резко перестал понимать вопросы на английском языке...

Re: А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[yarikas.livejournal.com]

Балтфлот, емнип, был заперт и лишь немногие подлодки вообще вышли из сетей и минных полей, а вернулось ещё меньше. Так что помешать было особо некому.
Проглядел немного инет на тему. Небезынтересно. Шведы на оба фронта работали. Судя по всему, через их банки шли операции по кредитованию Германии, чтоб война раньше времени не закончилась :/ Но там есть и другие мотивы...

Re: А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[masterdl.livejournal.com]

Есть инфа в интернете (публичная), мемуарная - "мусор", а есть та, что внутри людей - пока не опубликована...вторая намного интереснее. Лодки выходили ...была действующая (пять месяцев) база Ханко http://www.rusnavy.ru/d03/212.htm...потом действительно только единицам удавалось пройти заграждения.
По поводу Швеции _России_Германии в годы войны есть небезынтересная дип.переписка Колонтай ...там открытым текстом "интересы" сторон прописаны. Учитывая, что стратегическое сырье шло в Германию из России до 21 июня 1941 года, а обратно шли пушки, приборы управления огнем, и целые крейсера...меня уже ничего не удивляет в этом тесном сотрудничестве.

Re: А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[yarikas.livejournal.com]

Ничего, что тогда не получилось. Нам уже сейчас пообещали "новый мировой порядок" :/
Бриты напряглись только в 40-м, но у немцев, походу, действительно ресурсов тогда не хватило - пошли искать на востоке. Причём по воспоминаниям знакомых людей они население сперва не трогали, пленных солдат отпускали "обратно домой". Да и режимы были настолько идентичны, что только ленивому в глаза не бросилось (ходили в сети платкаты тех лет), Гроссман даже написал об этом (и вот ведь странно, что рукопись не уничтожили, а передали на запад!).
Вот я только пока никак не пойму, что же пошло не так? Т.е. понятно, что со стороны определённого круга лиц партия была беспроигрышной при любом раскладе, но ощущение, что маховик истории назад крутанули простые люди, не покидает...

Re: партизаны

[masterdl.livejournal.com]

Читайте историю создания условий для существования партизанского движения: идеологи, подходы, методы...Опять 1942 год! В 1941 году никаких "партизан" не было! Читайте, кто и при каких обстоятельствах выдал Зою Космодемьянскую...Иначе, "партия" поняла, что проигрыш "не за горами" и устроила в тылу врага, где жилось лучше, чем по эту сторону фронта, кровавую баню...

Re: партизаны

[yarikas.livejournal.com]

Историю диверсионных отрядов нквд, занимавшихся больше не нанесением ущерба немцам, сколько провокационной деятельностью, которые на Западной Украине называли не иначе как "партизанка", слышал непосредственно из уст наблюдавшего её деятельность населения. Собственно УПА было частично создано против нациков, частично против этой самой "партизанки" именно в 42-м.
Партия, мне кажется, в лице кобы сдавала страну. Если б под Москвой морозы и самоотверженность простого народа (да сибирские дивизии, переброшенные после выяснений о ненападении японцев) не остановили немцев, то столицу бы перенесли в Куйбышев и "далее везде" :/
При этом надо понимать, что нацисты тоже не мир несли - никто на захваченных территориях колхозы не отменял, а концлагеря наоборот строил. Был бы классический police state от океана до океана, к чему сейчас снова и идём.

Re: партизаны

[masterdl.livejournal.com]

С Украиной "дела" действительно были выворачивающие мозги наизнанку...Старый Крым, осень 1942 года, мальчики и девочки высыпали на дорогу - от Керчи в сторону Симферополя едут кубанские казаки в форме красноармейцев только без "ленточек", за ними несколько автомашин с жандармерий...куда? В горы воевать в партизанами! Командиром отряда был офицер русский.
Колхозы - поддерживали, девушек на ПМЖ (прислуга, разбавление крови) отбирали вывозили, многие там остались после войны добровольно. В Крыму больше всего крови пролили румыны и местные полицаи, к немцам отношение было терпимое.

Re: партизаны

[yarikas.livejournal.com]

С диверсантами (вчерашними биндюжниками) в Крыму ещё Врангель в своё время повоевал...

А на ПМЖ мою бабушку ещё девочкой вывозили - бежала из эшелона, спрятала у себя полячка (думала, что польку прячет: бабушка в польской гимназии училась до войны - хорошо говорила по-польски), потом уже, когда советы шли, в доме остановился команующий с женой-украинкой - помогли вернуться домой.

Re: партизаны

[masterdl.livejournal.com]

Не уверен, что могу кому-то пожелать жить в этой стране...Что такое "вернуться домой"? Родина все таки больше люди, которые там жили вместе с тобой...Сейчас просматриваю списки элитных частей и нашел удивительную закономерность, которую кто-то специально отслеживал: обстрелянных "стариков" не должно было быть более 10% - ничего эта цифра (из евгеники/управления миграцией) не напоминает?

Re: партизаны

[yarikas.livejournal.com]

> Не уверен, что могу кому-то пожелать жить в этой стране...Что такое "вернуться домой"?

Как-то так...

> обстрелянных "стариков" не должно было быть более 10% - ничего эта цифра (из евгеники/управления миграцией) не напоминает?

Учитывая убыль личного состава в войну, это нормальное "управление персоналом". Позаимствовано ещё у римлян, если не ошибаюсь (глубже в историю не отслеживал). Если же речь идёт о небоевых "элитных" частях, типа того же СОБРа, то всё и так понятно... "солдат не должен думать"...

Re: партизаны

[masterdl.livejournal.com]

Когда элитные части ВДВ с легким стрелковым вооружением "гробятся" на затыкание брешей против танковых частей...это мало похоже на боевой опыт римлян, если это вообще можно назвать управлением войсками - это обыкновенная казнь. И таких случаев пруд-пруди. За что? Это не может быть случайностью. Я с математикой дружу, тактику боевого применения ...изучал также и весьма успешно.

Re: партизаны

[yarikas.livejournal.com]

> Когда элитные части ВДВ с легким стрелковым вооружением "гробятся" на затыкание брешей против танковых частей...

Как раз выше я писал, что ивс в начале войны сливал страну. А на людей ему было всегда насрать. Вы ещё вспомните оборону Киева.

Начинать надо со связи между частями в самые первые дни войны, с её построения и т.п. Современные армии без связи не воюют - это ещё раз подтвердила компания 080808.

Re: партизаны

[masterdl.livejournal.com]

> Не уверен, что могу кому-то пожелать жить в этой стране...Что такое "вернуться домой"? ////
Я лишь имел ввиду, что вернуться домой (на Родину) - это встретить людей, с которыми ты раньше там общался. Кого увидела "дома" ваша бабушка?

Re: партизаны

[yarikas.livejournal.com]

Дома увидела отца и мать. Несмотря на то, что немцы назначили отца старостой села, его потом коммунистам люди не выдали, ибо людей он спасал.
Кстати, был там ещё случай: красноармеец один прятался в доме - офицер и хиромант... без шуток: по руке предсказал время жизни и отцу бабушки, и матери, и самой бабушке (до "эшелона" дело ещё было - в самом начале) - прогноз на удивление выполнился для всех трёх.

Re: О культурных связях...

[masterdl.livejournal.com]

"Культурные связи между Швецией и фашистской Германией оставались весьма тесными." - во , отжигают, у них были правящие политические партии - близнецы братья! Одинаковые программы и единые ценности. Это была заранее подготовленная "хаза", куда спрыгнули портайгеноссе и "денежные мешки", когда запахло жаренным...Это прекрасно знают в Швеции, но не афишируют. От идейного единства двух партий - с генотипическим совпадением "по всем хромосомам" - не открещиваются.