Коренной перелом в ходе второй мировой войны.

[masterdl]

С такой оценкой событий (коренной перелом), произошедших в 1942 году согласен. Не согласен с той подложкой (фактурой), которая как "вечная жвачка" предлагалась народу в послевоенные годы.

В чем слабость официальной теории? Отсутствие необходимых цифр (финансов), подтверждающих способность СССР в 1942 году самостоятельно не только вести войну, но даже просто накормить свое население.

Сепаратные переговоры Сталина с Гитлером о почетной сдаче - тому лучшее подтверждение. Если перевести на язык понятный обывателю, то весь 1942 год высшее руководство страны было озадачено двумя вопросами: любыми путями сохранить контроль над Москвой (символ режима с 13 века) и договориться с любой из сторон об условиях почетной капитуляции. К этому же роспуск Коминтерна и прочие шаги, выдававшие с головой новый облик вождей мирового пролетариата...

Вариант, предложенный Великобританией и США "приглянулся" больше. Занятых денег хватило, чтобы закрыть потребности в "выпавших" ресурсах, необходимых для ведения войны. Как расплачивался режим с контрагентами - прекрасно известно. От бретонвудских соглашений (1944г) о финансовом разделе мира до заключительного акта потсдамской конференции (июнь 1945г). Много лет пытались представить это, как большую победу советской дипломатии, но "цифры не бились".

Почему так торопились (1944г) - ответ очевиден, чтобы не забыл заплатить по обязательствам.
Все что творилось в мировой экономике до 1970 года = прямое следствие этого договора. Ну, чуть в стороне, стояли два глиста: Швеция и Швейцария, поимевшие свой неслабый процент на войне..., но это уже отдельная история о социал-демократах "с кровавыми мальчиками в глазах".

Как был произведен "ПотсДамский" обмен в очередной раз жизней воинов (потери в Китае август 1945г) и репутация страны (договор о ненападении с Японией) - все есть в учебниках истории, или ...почти все.

О "гении" Сталина и его "друзей" в 1939 году ("распил" Польши, уничтожение миллиона граждан в Карелии - идиотская финская кампания), в 1940 году - захват Бессарабии и как прямое следствие втягивание Румынии в войну (основной поставщик нефтепродуктов для воюющей Германии)...уничтожение на западных границах 5 млн. группировки Красной армии в период с июня по август 1941 года - это лишь отдельные вехи. Применительно к любому другому человеку - давно бы объявили изменником Родины или по крайней мере агентом влияния какой-нибудь недружественной страны...

Не думаю, что народ готов услышать всю правду "о лучшем друге физкультурников". ..А неплохо бы уже захотеть.

Причина? Читайте Глебушку Павловского - пацан вам нового "Сталина" нашел! Не отбрыкаемся - "выхлоп" будет такой же. (см. выше) И кабала почище той, что была 1945 по 1970 год.

Comments

[yarikas.livejournal.com]

> Почему так торопились (1944г) - ответ очевиден, чтобы не забыл заплатить по обязательствам.

Второй фронт? Ядерный проект?

А что Швеция поимела? Что-то не припомню... Вроде там её ещё до войны расписывали - тёмные дела со "спичечным королём" и всё такое...

Что до "вождя народов", то у меня полное впечатление, что неосталинисты либо не читают литературу (ну, да, Гроссман, Бабель - это ж евреи, а неосталинисты "правильные п0цаны" - евреев и хохлов там всяких не читают, если вообще что читают, то только текст на агитпроповских плакатах), а потому идиоты необразованные, либо просто подлецы (причём операция объединения не XOR, а OR).

OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Так вы точно биолог? И там такие операторы булевой алгебры в почете? )))
Речь идет о двух событиях Парижская конференция и Бретонвудское соглашение (оба во время войны). Соглашения определили "границы поиметь" в Европе для ИВС и порядок погашения обязательств перед союзниками в рамках нового "финансового порядка".

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

> Так вы точно биолог?

Биофизик по образованию. Из профиля многое ясно.

> Соглашения определили "границы поиметь" в Европе

Там явно была многоходовка и ивс партию слил ещё до начала боевых действий - году эдак в 38-м, если не раньше (37?).
Хотя вот, чем больше копаюсь в истории Гражданской войны, тем большее подозрение, что партия начиналась ещё где-то в 19-м веке :)
Впрочем, территории какие-то союзу всё же перепали. Западные "демократии" без "образа врага" и его ресурсов тоже не долго бы пОжили... Говорил же ключевую фамилию - Ким Филби. Все эти чк-нквд и сс - лишь "отстрел на полигоне". Тема "разрабатывалась" чисто биологически бритами давно. Работают и сейчас.

Про Швецию интересно. Надо будет покопаться в вопросе. Но это обычная практика, когда двое дерутся, выигрывает "третья сила" :/

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Иу...- биофизик! )))
Резвость вашего ума вызывает восхищение. Среди биофизиков все такие или мне повезло?
Что есть "слил партию"? //Там явно была многоходовка и ивс партию слил ещё до начала боевых действий - году эдак в 38-м, если не раньше (37?).// - надо договориться о терминах.
О Швеции добавлю - обе стороны пользовались территорией для своих целей, но Германия более успешно. Для спецслужб Сов. России это был плацдарм и единственное место откуда доставали передатчики (см. линию фронта на 1942 год). Британия по неопубликованным причинам отказала в "гостепреимстве", хотя переговоры велись на высоком уровне...

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

> Резвость вашего ума вызывает восхищение.

Спасибо. У меня были хорошие учителя :)

> Среди биофизиков все такие или мне повезло?

Думаю, стечение обстоятельств.

> Что есть "слил партию"?

Аллюзия на Бжезинского. Что тут договариваться? Вы в шахматы играли? Бывают такие шахматные задачи - поставить мат в сколько-то ходов. Вот так и "слил" (проиграл): территориальный передел состоялся по сути до боевых действий, а боевые действия определили-распределили и второй ключевой ресурс (людской). Оба потенциальных конкурента были по итогу упразднены :/
Точка бифуркации была пройдена, по-видимому, году в 38-м в Мюнхене... хотя, повторюсь, подозреваю, что сговорились раньше - не зря ведь йося в 37-м в РККА головы рубил...

Про радиоразведку в Швеции читал, да. Подозреваю, что и юстас-алексу через них шёл, да.

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

"все смешалось в кучу: кони, люди..." Иося рубил головы, чтобы выжить в этом гадюшнике...к 1937 году он потерял контроль над основными потоками ресурсов, он ничего не понимал в военном деле, военной промышленности(на которую работала вся экономика) - ему всюду мерещились заговоры...Вторым побудительным мотивом (вид сбоку) была попытка протащить альтернативных кандидатов в Верховный Совет с передачей ему части функций власти (а-ля 2007г ГД РФ: рабочие, колхозники, спортсменки, комсомолки... - не из сложившихся и прогнивших партийных кланов) под видом принятия новой Конституции. В резульате Иосю "поставили на счетчик", только не денежный (Византийщина), а на человеческий - с этого момента он начал "торговать" правом убить или лишить имущества невиновного гражданина в обмен на свое право сидеть в своем кресле...Ничего не напоминает?

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

Там работала машина - оно понятно, но выбор именно армейских кадров и именно в 37-м (реально с 36-го, но кого волнует)...
Напоминает пока больше фарс, но, боюсь, как бы этот фарс не обернулся очередной трагедией :/

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Прочитал ссылку - зря потратил время. Очень слабенько человек владеет предметом исследования...Трагедии большей частью случаются по глупости (незнанию).

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

"...но выбор именно армейских кадров и именно в 37-м..." - вы посмотрите сколько людей было тогда в армии, сколько работало на военных или полувоенных производствах...тогда вас не будет удивлять число репрессированных среди военных. Да войну Черноморский флот встретил так, что из всех командиров эскадренных миноносцев, только один служил в должности более трех лет... его "забыли" репрессировать в 1937 году или оставили как грека "на развод". Кол-во миноносцев можете посчитать по официальным данным. Класс корабля - II ранга, сухопутный аналог - батальон. Выше "по рангу" репрессий практически не было. Памятуя, как первые секретари обкомов в 1937-1938 гг на твердой бумаге просили ЦК партии дать им "квоты" на принятия расстрельных решений "судебными тройками"...- могу только с высокой вероятностью предположить, что это была кампанейщина, инспирированная в разных местах местными уродами в целых завладения имуществом или должностями репрессируемых. Иначе, запрос снизу был примерно таким: мы закрывали глаза на ваши разборки, дайте и нам (на своем уровне) человечиной поживиться...

Остальные командиры миноносцев были переучены с командиров тральщиков или морских охотников, что стало причиной многочисленных аварий и катастроф...замечу, что их не репрессировали (если мы говорим о кол-ве, то их было значительно больше в 1937г) - ваша гипотеза не имеет под собой оснований.

Re: территории перепали...

[masterdl.livejournal.com]

чудно: "Впрочем, территории какие-то союзу всё же перепали. Западные "демократии" без "образа врага" и его ресурсов тоже не долго бы пОжили..." - вы сами ответили на свой(или много чужих) вопрос. С вами приятно общаться.
"Территории" были даны в пользование, как "троянские кони"..."Не все золото, что блестит"! Здесь уместно вспомнить известный эффект заражения пропиетарного программного кода...через некоторое время весь код необходимо распространять только на условиях заразившего его кода (GNU/GPL)...)))

А также такой пассаж: "Слитки золота не бывают такой правильной формы" - цитата из телефильма "Хребет России"...)))

Re: территории перепали...

[yarikas.livejournal.com]

> "Территории" были даны в пользование, как "троянские кони"...

Именно. Полиэтническая и поликультурная нестабильность при ослабевании центральной власти сыграла. И этот "конь" продолжает ходить :/

Фильм не видел - гляну.

Re: территории перепали...

[masterdl.livejournal.com]

Вы производите человека который умеет играть в шахматы, однако...некоторые вещи упорно не хотите замечать: ваши рассуждения о "евреях" и "хохлах" - как раз часть того плана под названием "Полиэтническая и поликультурная нестабильность" - разве не так? Представьте себе на минуту, что Северная Америка, вдруг заявила, что, например, испоноговорящие американцы ..какие-то неправильные - и сколько проживает такая нация (общность)? Месяц, другой? Вряд ли...А что вас тогда удивляет в этих бесконечных "воздушных ямах", когда "полет"(общества) на "самолете" больше напоминает аттракцион "американские горки"!

Re: территории перепали...

[yarikas.livejournal.com]

> ваши рассуждения о "евреях" и "хохлах" - как раз часть того плана под названием "Полиэтническая и поликультурная нестабильность" - разве не так?

Именно. Как раз коба и начал построение националистического гос-ва, разве не так?
Опять же, к разговору о роспуске Коминтерна. И мои "рассуждения" относились к разговорам с вполне "конкретными п0цанами", считающими кобу чуть не б-гом. Бывает такой поворот в мозгу человека, когда "с помощью кольта и доброго слова можно сделать гораздо больше, чем только с помощью доброго слова".
На моей памяти ещё демонстрация в Тбилиси и т.п. Семена того зла, которое посеяли служители вышеупомянутого культа, ещё долго будут давать всходы! И пора очередной жатвы как раз, мне кажется, не за горами :(

Re: территории перепали...

[masterdl.livejournal.com]

я бы чуть расширил - государства ненависти по любому удобному для применения признаку...война в Грузии - еще раз показала, что этих "позиций" сдавать никто не собирается. Интересен факт "розыгрыша карты" Нино Б. на прошлой неделе...Удивительно, но никаких "демонстраций протеста" против "кровавого" режима там не было!

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

"работают и сейчас" <- "да всё как-то не до ЖЖ - получается довольно эклектично :)
"
Вот то-то и оно...слишком все закручено и у непросвещенного "пандемийными" сюжетами человека вызывает непонимание. (по крайней мере)...)))

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

Об этом много пишут, но всё больше западные журналисты (типа Энгдаля) и оппортунисты (типа Ларуша). Тут ведь колония - зачем "неграм" заранее знать, как их будут использовать?
Причём на западе тут тоже создаётся избыточный шумовой фон, чтобы не слышно было сведущих голосов - переносятся акценты на другое и т.п. Очень долго всё рассказывать. Тем более, что я не могу сказать, что всё уж так уж знаю... просто я читаю лит-ру фактически столетней давности и вижу, что сюжеты всё те же :/ А образование уже позволяет делать некоторые умозаключения...

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

наверное, я вам все-таки мешаю свои присутствием - "Очень долго всё рассказывать","Тем более, что я не могу сказать, что всё уж так уж знаю","и вижу, что сюжеты всё те же..." - может прервемся? Вы "знаете", "видите"...мне то что делать?
А вот тема "белой пятиногой собачки нарисованной поверх посредственной мазни" для отвлечения зрителей - очень интересно расскрыто в Эхе Москвы с Михаилом Веллером. Рекомендую.

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

Сразу сказал, что на эту тему надо писать пост и не один, а не сраться в кАментах :/
Пост будет "неполиткорректным" и по разным причинам пока что писать его не берусь. Возьмусь, когда до конца разберусь. Да и то, если соберусь...

Почти все контрольные точки линками дал. Пересказывать же курсы по теории эволюции, генетике и т.п. в ЖЖ каГбЭ это сказать... долго что ли? или формат не тот?..

Да, Веллер неинтересен: суждение его о вытащенной на свет мумии вождя банально. Если же Вы намекаете на мной написанное, то оно и на эскиз не тянет - даже не "мазня".

Думаю, на этом можно завершить познавательную дискуссию о "коренном переломе".

А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[masterdl.livejournal.com]

Достаточно посмотреть сколько металла было поставлено Швецией в годы войны в Германию...рассчитывались золотыми коронками, надерганными в разных местах...
Балтфлот в течение всей войны пытался перерезать эти коммуникации - безуспешно, но места гибели лодок очень хорошо обозначают маршруты конвоев.
Со слов самих шведом военного "жирка" им хватило на свой суперпроект (социализм с человеческим лицом), но вот когда одного шведского профессора я спросил об источниках такого благополучия (экономика 60-70-х была планово убыточной)- он сделал вид, что резко перестал понимать вопросы на английском языке...

Re: А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[yarikas.livejournal.com]

Балтфлот, емнип, был заперт и лишь немногие подлодки вообще вышли из сетей и минных полей, а вернулось ещё меньше. Так что помешать было особо некому.
Проглядел немного инет на тему. Небезынтересно. Шведы на оба фронта работали. Судя по всему, через их банки шли операции по кредитованию Германии, чтоб война раньше времени не закончилась :/ Но там есть и другие мотивы...

Re: А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[masterdl.livejournal.com]

Есть инфа в интернете (публичная), мемуарная - "мусор", а есть та, что внутри людей - пока не опубликована...вторая намного интереснее. Лодки выходили ...была действующая (пять месяцев) база Ханко http://www.rusnavy.ru/d03/212.htm...потом действительно только единицам удавалось пройти заграждения.
По поводу Швеции _России_Германии в годы войны есть небезынтересная дип.переписка Колонтай ...там открытым текстом "интересы" сторон прописаны. Учитывая, что стратегическое сырье шло в Германию из России до 21 июня 1941 года, а обратно шли пушки, приборы управления огнем, и целые крейсера...меня уже ничего не удивляет в этом тесном сотрудничестве.

Re: А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[yarikas.livejournal.com]

Ничего, что тогда не получилось. Нам уже сейчас пообещали "новый мировой порядок" :/
Бриты напряглись только в 40-м, но у немцев, походу, действительно ресурсов тогда не хватило - пошли искать на востоке. Причём по воспоминаниям знакомых людей они население сперва не трогали, пленных солдат отпускали "обратно домой". Да и режимы были настолько идентичны, что только ленивому в глаза не бросилось (ходили в сети платкаты тех лет), Гроссман даже написал об этом (и вот ведь странно, что рукопись не уничтожили, а передали на запад!).
Вот я только пока никак не пойму, что же пошло не так? Т.е. понятно, что со стороны определённого круга лиц партия была беспроигрышной при любом раскладе, но ощущение, что маховик истории назад крутанули простые люди, не покидает...

Re: партизаны

[masterdl.livejournal.com]

Читайте историю создания условий для существования партизанского движения: идеологи, подходы, методы...Опять 1942 год! В 1941 году никаких "партизан" не было! Читайте, кто и при каких обстоятельствах выдал Зою Космодемьянскую...Иначе, "партия" поняла, что проигрыш "не за горами" и устроила в тылу врага, где жилось лучше, чем по эту сторону фронта, кровавую баню...

Re: партизаны

[yarikas.livejournal.com]

Историю диверсионных отрядов нквд, занимавшихся больше не нанесением ущерба немцам, сколько провокационной деятельностью, которые на Западной Украине называли не иначе как "партизанка", слышал непосредственно из уст наблюдавшего её деятельность населения. Собственно УПА было частично создано против нациков, частично против этой самой "партизанки" именно в 42-м.
Партия, мне кажется, в лице кобы сдавала страну. Если б под Москвой морозы и самоотверженность простого народа (да сибирские дивизии, переброшенные после выяснений о ненападении японцев) не остановили немцев, то столицу бы перенесли в Куйбышев и "далее везде" :/
При этом надо понимать, что нацисты тоже не мир несли - никто на захваченных территориях колхозы не отменял, а концлагеря наоборот строил. Был бы классический police state от океана до океана, к чему сейчас снова и идём.

Re: О культурных связях...

[masterdl.livejournal.com]

"Культурные связи между Швецией и фашистской Германией оставались весьма тесными." - во , отжигают, у них были правящие политические партии - близнецы братья! Одинаковые программы и единые ценности. Это была заранее подготовленная "хаза", куда спрыгнули портайгеноссе и "денежные мешки", когда запахло жаренным...Это прекрасно знают в Швеции, но не афишируют. От идейного единства двух партий - с генотипическим совпадением "по всем хромосомам" - не открещиваются.