Коренной перелом в ходе второй мировой войны.

[masterdl]

С такой оценкой событий (коренной перелом), произошедших в 1942 году согласен. Не согласен с той подложкой (фактурой), которая как "вечная жвачка" предлагалась народу в послевоенные годы.

В чем слабость официальной теории? Отсутствие необходимых цифр (финансов), подтверждающих способность СССР в 1942 году самостоятельно не только вести войну, но даже просто накормить свое население.

Сепаратные переговоры Сталина с Гитлером о почетной сдаче - тому лучшее подтверждение. Если перевести на язык понятный обывателю, то весь 1942 год высшее руководство страны было озадачено двумя вопросами: любыми путями сохранить контроль над Москвой (символ режима с 13 века) и договориться с любой из сторон об условиях почетной капитуляции. К этому же роспуск Коминтерна и прочие шаги, выдававшие с головой новый облик вождей мирового пролетариата...

Вариант, предложенный Великобританией и США "приглянулся" больше. Занятых денег хватило, чтобы закрыть потребности в "выпавших" ресурсах, необходимых для ведения войны. Как расплачивался режим с контрагентами - прекрасно известно. От бретонвудских соглашений (1944г) о финансовом разделе мира до заключительного акта потсдамской конференции (июнь 1945г). Много лет пытались представить это, как большую победу советской дипломатии, но "цифры не бились".

Почему так торопились (1944г) - ответ очевиден, чтобы не забыл заплатить по обязательствам.
Все что творилось в мировой экономике до 1970 года = прямое следствие этого договора. Ну, чуть в стороне, стояли два глиста: Швеция и Швейцария, поимевшие свой неслабый процент на войне..., но это уже отдельная история о социал-демократах "с кровавыми мальчиками в глазах".

Как был произведен "ПотсДамский" обмен в очередной раз жизней воинов (потери в Китае август 1945г) и репутация страны (договор о ненападении с Японией) - все есть в учебниках истории, или ...почти все.

О "гении" Сталина и его "друзей" в 1939 году ("распил" Польши, уничтожение миллиона граждан в Карелии - идиотская финская кампания), в 1940 году - захват Бессарабии и как прямое следствие втягивание Румынии в войну (основной поставщик нефтепродуктов для воюющей Германии)...уничтожение на западных границах 5 млн. группировки Красной армии в период с июня по август 1941 года - это лишь отдельные вехи. Применительно к любому другому человеку - давно бы объявили изменником Родины или по крайней мере агентом влияния какой-нибудь недружественной страны...

Не думаю, что народ готов услышать всю правду "о лучшем друге физкультурников". ..А неплохо бы уже захотеть.

Причина? Читайте Глебушку Павловского - пацан вам нового "Сталина" нашел! Не отбрыкаемся - "выхлоп" будет такой же. (см. выше) И кабала почище той, что была 1945 по 1970 год.

Comments

OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Так вы точно биолог? И там такие операторы булевой алгебры в почете? )))
Речь идет о двух событиях Парижская конференция и Бретонвудское соглашение (оба во время войны). Соглашения определили "границы поиметь" в Европе для ИВС и порядок погашения обязательств перед союзниками в рамках нового "финансового порядка".

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

> Так вы точно биолог?

Биофизик по образованию. Из профиля многое ясно.

> Соглашения определили "границы поиметь" в Европе

Там явно была многоходовка и ивс партию слил ещё до начала боевых действий - году эдак в 38-м, если не раньше (37?).
Хотя вот, чем больше копаюсь в истории Гражданской войны, тем большее подозрение, что партия начиналась ещё где-то в 19-м веке :)
Впрочем, территории какие-то союзу всё же перепали. Западные "демократии" без "образа врага" и его ресурсов тоже не долго бы пОжили... Говорил же ключевую фамилию - Ким Филби. Все эти чк-нквд и сс - лишь "отстрел на полигоне". Тема "разрабатывалась" чисто биологически бритами давно. Работают и сейчас.

Про Швецию интересно. Надо будет покопаться в вопросе. Но это обычная практика, когда двое дерутся, выигрывает "третья сила" :/

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Иу...- биофизик! )))
Резвость вашего ума вызывает восхищение. Среди биофизиков все такие или мне повезло?
Что есть "слил партию"? //Там явно была многоходовка и ивс партию слил ещё до начала боевых действий - году эдак в 38-м, если не раньше (37?).// - надо договориться о терминах.
О Швеции добавлю - обе стороны пользовались территорией для своих целей, но Германия более успешно. Для спецслужб Сов. России это был плацдарм и единственное место откуда доставали передатчики (см. линию фронта на 1942 год). Британия по неопубликованным причинам отказала в "гостепреимстве", хотя переговоры велись на высоком уровне...

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

> Резвость вашего ума вызывает восхищение.

Спасибо. У меня были хорошие учителя :)

> Среди биофизиков все такие или мне повезло?

Думаю, стечение обстоятельств.

> Что есть "слил партию"?

Аллюзия на Бжезинского. Что тут договариваться? Вы в шахматы играли? Бывают такие шахматные задачи - поставить мат в сколько-то ходов. Вот так и "слил" (проиграл): территориальный передел состоялся по сути до боевых действий, а боевые действия определили-распределили и второй ключевой ресурс (людской). Оба потенциальных конкурента были по итогу упразднены :/
Точка бифуркации была пройдена, по-видимому, году в 38-м в Мюнхене... хотя, повторюсь, подозреваю, что сговорились раньше - не зря ведь йося в 37-м в РККА головы рубил...

Про радиоразведку в Швеции читал, да. Подозреваю, что и юстас-алексу через них шёл, да.

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

"все смешалось в кучу: кони, люди..." Иося рубил головы, чтобы выжить в этом гадюшнике...к 1937 году он потерял контроль над основными потоками ресурсов, он ничего не понимал в военном деле, военной промышленности(на которую работала вся экономика) - ему всюду мерещились заговоры...Вторым побудительным мотивом (вид сбоку) была попытка протащить альтернативных кандидатов в Верховный Совет с передачей ему части функций власти (а-ля 2007г ГД РФ: рабочие, колхозники, спортсменки, комсомолки... - не из сложившихся и прогнивших партийных кланов) под видом принятия новой Конституции. В резульате Иосю "поставили на счетчик", только не денежный (Византийщина), а на человеческий - с этого момента он начал "торговать" правом убить или лишить имущества невиновного гражданина в обмен на свое право сидеть в своем кресле...Ничего не напоминает?

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

Там работала машина - оно понятно, но выбор именно армейских кадров и именно в 37-м (реально с 36-го, но кого волнует)...
Напоминает пока больше фарс, но, боюсь, как бы этот фарс не обернулся очередной трагедией :/

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Прочитал ссылку - зря потратил время. Очень слабенько человек владеет предметом исследования...Трагедии большей частью случаются по глупости (незнанию).

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

Человек, дававший интервью, не только владеет предметом мат. моделирование и один из генераторов идей в клиодинамике в России, но и пережил всё то время, о котором мы пытаемся тут судить по оставшимся артефактам.
А эссе писалось в стиле Стефана Цвейга в попытке "понять" действия персонажа (см. у Цвейга "Жозеф Фуше") и имело продолжение прогностического характера, которое вряд ли будет когда опубликовано, но мне доступно. Пока что всё происходит именно по написанному :/
Что до глупости...

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Ход мыслей человека понятен...и то, что он пытался вжиться в образ - очевидно. Еще раз возвращаюсь к теме "героизма": без толку слушать разъяснения на эту тему кого-то, кто хоть раз через это не прошел...

В этом исследовании "торчат уши" совершено другого человека...- просто, факт! Это плохо (брак) с точки исследования образа. А реальных фактов для "окрашивания" очень мало - одни гипотезы, источником которых является, пусть недюжинная, но только фантазия человека из совсем другой среды обитания...

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

"А вот ещё такой случай был:"
"Целью организации был объявлен насильственный захват власти в СССР в обстановке военного поражения от Германии и Польши."
Удивительно! "Вор кричит - держите вора!"
Ещё история: окопная правда Ерёменко.

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

"передачу в 1932—1935 годах представителям германского Генштаба секретных сведений военного характера..."- оборжаться можно! Берете автобиографию любого высшего офицера вермахта и читаете, где и когда он проходил учебные сборы совместно с высшими офицерами Красной армии, некоторые учились в академии (статус слушатели), все немецкие ассы люфтваффе прошли подготовку в Липецкой летной школе (1929-1934гг)...

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

В курсе и про ассов, и про миноносцы. Вот и встаёт в полный рост вопрос, что случилось в 37-м... Уж я не говорю, что текст обвинения - прямая проекция "надежд" обвинителей.

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Я давал свое определение "советской власти" найдите по masterdl.livejournal.com - там все понятно(классифицирующие признаки "очагов" советской власти).
Главным распределителями ресурсов стали другие люди - страна переходила в 1937 году на военные рельсы, в 1938 году процесс был завершен.
Та же 30-я батарея форпост береговой обороны главной базы флота семь лет была "в долгострое", не могла сдать даже общестроительные работы, а потом раз и за один год проскочила все этапы - в 1938 году были приняты все сооружения, в 1939 году проведены стрельбы ...

Как я уже писал чуть раньше, переход (в 1942г) к моб. экономике даже в Германии привел к необходимости публичного уничтожения евреев (в угоду ущемленному лояльному большинству)...это исторический факт. А что вас удивляет в 1937-1938 году в Советской России?

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

> А что вас удивляет в 1937-1938 году в Советской России?

а) Сам факт перехода на военные рельсы.
б) Всегда ли переход (подготовка к войне) сопровождается уничтожением over 9000 командующих кадров? Напомните ещё хоть один случай из истории.

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

> Я давал свое определение "советской власти" найдите по masterdl.livejournal.com - там все понятно(классифицирующие признаки "очагов" советской власти)

Это? Оно и ежу понятно, какова была система распределения благ... "каждому по потребностям", ога...

Но каким боком офицеры были повинны в переходе на военные рельсы? Кто требовал такой платы? Если антисемитизм в Германии раздували с середины ХІХ века (историю этого вопроса я неплохо проследил, хоть и случайно обратил внимание на биологические исследования), то цену "кулаками" "советы" уже заплатили раньше.

И в то же время, повторяю: а) политика восстановления Российской империи (это вовсе не коммунизм), приведшая позже к ликвидации Коминтерна; б) единство символики и до некоторой степени даже идеологии - снабжение Германии ресурсами до самого начала войны и т.п.; в) распил Европы 38-39 в Мюнхене и Москве (Молотов-Риббентроп)... Собственно, можно констатировать, что именно в 37-38-м были достигнуты некие договорённости и выработан план дальнейших действий. "Командовала парадом", на мой взгляд, Британия и штаты (есть все основания полагать, что и Германию, и Японию подтолкнули к войне - сперва милитаризация, потом ограничение ресурсов - не то чтобы они сами были белые и пушистые, но...), точнее банкирские дома оных стран, кормившие и снабжавшие технологиями (вспоминаем, кто проводил индустриализацию союза, кто делал корабли и самолёты немцам) оба-два режима.
О наличии соглашения говорит и поведение ивс, его реакция на рапорты до начала действий, а также на сам факт начала действий. Вот, что в схеме не было учтено, то описано в "Роковых яйцах" Булгакова :/

И, да, не хочу Вас обидеть, но геройство одних - всегда следствие проё..ба других. Как-то я на эту тему сподобился даже что-то написать (оно, правда, с той поры могло сильно мутировать)...

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

"...но выбор именно армейских кадров и именно в 37-м..." - вы посмотрите сколько людей было тогда в армии, сколько работало на военных или полувоенных производствах...тогда вас не будет удивлять число репрессированных среди военных. Да войну Черноморский флот встретил так, что из всех командиров эскадренных миноносцев, только один служил в должности более трех лет... его "забыли" репрессировать в 1937 году или оставили как грека "на развод". Кол-во миноносцев можете посчитать по официальным данным. Класс корабля - II ранга, сухопутный аналог - батальон. Выше "по рангу" репрессий практически не было. Памятуя, как первые секретари обкомов в 1937-1938 гг на твердой бумаге просили ЦК партии дать им "квоты" на принятия расстрельных решений "судебными тройками"...- могу только с высокой вероятностью предположить, что это была кампанейщина, инспирированная в разных местах местными уродами в целых завладения имуществом или должностями репрессируемых. Иначе, запрос снизу был примерно таким: мы закрывали глаза на ваши разборки, дайте и нам (на своем уровне) человечиной поживиться...

Остальные командиры миноносцев были переучены с командиров тральщиков или морских охотников, что стало причиной многочисленных аварий и катастроф...замечу, что их не репрессировали (если мы говорим о кол-ве, то их было значительно больше в 1937г) - ваша гипотеза не имеет под собой оснований.

Re: территории перепали...

[masterdl.livejournal.com]

чудно: "Впрочем, территории какие-то союзу всё же перепали. Западные "демократии" без "образа врага" и его ресурсов тоже не долго бы пОжили..." - вы сами ответили на свой(или много чужих) вопрос. С вами приятно общаться.
"Территории" были даны в пользование, как "троянские кони"..."Не все золото, что блестит"! Здесь уместно вспомнить известный эффект заражения пропиетарного программного кода...через некоторое время весь код необходимо распространять только на условиях заразившего его кода (GNU/GPL)...)))

А также такой пассаж: "Слитки золота не бывают такой правильной формы" - цитата из телефильма "Хребет России"...)))

Re: территории перепали...

[yarikas.livejournal.com]

> "Территории" были даны в пользование, как "троянские кони"...

Именно. Полиэтническая и поликультурная нестабильность при ослабевании центральной власти сыграла. И этот "конь" продолжает ходить :/

Фильм не видел - гляну.

Re: территории перепали...

[masterdl.livejournal.com]

Вы производите человека который умеет играть в шахматы, однако...некоторые вещи упорно не хотите замечать: ваши рассуждения о "евреях" и "хохлах" - как раз часть того плана под названием "Полиэтническая и поликультурная нестабильность" - разве не так? Представьте себе на минуту, что Северная Америка, вдруг заявила, что, например, испоноговорящие американцы ..какие-то неправильные - и сколько проживает такая нация (общность)? Месяц, другой? Вряд ли...А что вас тогда удивляет в этих бесконечных "воздушных ямах", когда "полет"(общества) на "самолете" больше напоминает аттракцион "американские горки"!

Re: территории перепали...

[yarikas.livejournal.com]

> ваши рассуждения о "евреях" и "хохлах" - как раз часть того плана под названием "Полиэтническая и поликультурная нестабильность" - разве не так?

Именно. Как раз коба и начал построение националистического гос-ва, разве не так?
Опять же, к разговору о роспуске Коминтерна. И мои "рассуждения" относились к разговорам с вполне "конкретными п0цанами", считающими кобу чуть не б-гом. Бывает такой поворот в мозгу человека, когда "с помощью кольта и доброго слова можно сделать гораздо больше, чем только с помощью доброго слова".
На моей памяти ещё демонстрация в Тбилиси и т.п. Семена того зла, которое посеяли служители вышеупомянутого культа, ещё долго будут давать всходы! И пора очередной жатвы как раз, мне кажется, не за горами :(

Re: территории перепали...

[masterdl.livejournal.com]

я бы чуть расширил - государства ненависти по любому удобному для применения признаку...война в Грузии - еще раз показала, что этих "позиций" сдавать никто не собирается. Интересен факт "розыгрыша карты" Нино Б. на прошлой неделе...Удивительно, но никаких "демонстраций протеста" против "кровавого" режима там не было!

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

"работают и сейчас" <- "да всё как-то не до ЖЖ - получается довольно эклектично :)
"
Вот то-то и оно...слишком все закручено и у непросвещенного "пандемийными" сюжетами человека вызывает непонимание. (по крайней мере)...)))

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

Об этом много пишут, но всё больше западные журналисты (типа Энгдаля) и оппортунисты (типа Ларуша). Тут ведь колония - зачем "неграм" заранее знать, как их будут использовать?
Причём на западе тут тоже создаётся избыточный шумовой фон, чтобы не слышно было сведущих голосов - переносятся акценты на другое и т.п. Очень долго всё рассказывать. Тем более, что я не могу сказать, что всё уж так уж знаю... просто я читаю лит-ру фактически столетней давности и вижу, что сюжеты всё те же :/ А образование уже позволяет делать некоторые умозаключения...

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

наверное, я вам все-таки мешаю свои присутствием - "Очень долго всё рассказывать","Тем более, что я не могу сказать, что всё уж так уж знаю","и вижу, что сюжеты всё те же..." - может прервемся? Вы "знаете", "видите"...мне то что делать?
А вот тема "белой пятиногой собачки нарисованной поверх посредственной мазни" для отвлечения зрителей - очень интересно расскрыто в Эхе Москвы с Михаилом Веллером. Рекомендую.

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

Сразу сказал, что на эту тему надо писать пост и не один, а не сраться в кАментах :/
Пост будет "неполиткорректным" и по разным причинам пока что писать его не берусь. Возьмусь, когда до конца разберусь. Да и то, если соберусь...

Почти все контрольные точки линками дал. Пересказывать же курсы по теории эволюции, генетике и т.п. в ЖЖ каГбЭ это сказать... долго что ли? или формат не тот?..

Да, Веллер неинтересен: суждение его о вытащенной на свет мумии вождя банально. Если же Вы намекаете на мной написанное, то оно и на эскиз не тянет - даже не "мазня".

Думаю, на этом можно завершить познавательную дискуссию о "коренном переломе".