Oct. 13th, 2010

masterdl: (Default)
ВВС Северного флота в начале войны
Юрий Рыбин (Мурманск)
В статье "Защищая русский Север" А. Марданова, опубликованной в журнале "АвиаМастер" и посвящённой боевым действиям в небе Заполярья в 1941 году, автор ставит под сомнение мою компетентность в освещении воздушной войны за Полярным кругом. Бесспорно, моя статья "Expertenstaffel за Полярным кругом", которую подверг критике мой оппонент, не претендует на истину в последней инстанции и, по прошествии нескольких лет после её публикации, я и сам нахожу неточности в освещении некоторых событий, но тем не менее, не могу согласиться с большей частью комментариев своего земляка....
---
Рекомендую. Обстоятельно. Сдержанно. Аргументированно. Но вот о базировании авиации в Архангельске - лучше не читать. Все-таки человек из Мурманска, чего-то может не знать...)))
---
Меня навел на эту статью поисковик по "любимой теме":

"...Мой оппонент утверждает, что ВВС Северного флота были приведены именно в такую боевую готовность ещё до начала войны, цитирую:
   "22 июня 1941 года немцами на Крайнем Севере вряд ли удались бы внезапные и сокрушительные удары по нашим аэродромам, подобные тем. что они смогли нанести на Украине и в Белоруссии. Ещё до начала войны в 01:24 частям ПВО и через шесть минут - ВВС СФ была объявлена готовность №1 [ т.е. в 1:30 по москоскому времени, т.к. "Мурманск" жил по нему ]. Впрочем, налётов так и не последовало. Основные силы Люфтваффе были сосредоточены гораздо южнее"(Стр.35)
"

На эту тему уже давал выдержки из журнала полетов другого места базирования частей ВВС СФ - Лахта (30 км от Архангельска). Для меня остается загадкой способ распространения приказов на приведение в БГ-1 - как одни и те же части по подчиненности командующему СФ получили приказы в столь разное время...Но прочитав большое исследование о поясном времени и западной границе СССР в ночь на 22 июня 1941 года, пришел к выводу, что такого массированного вброса дезинформации от высших военных начальников история еще не знала.
====
В этом исследовании по часам приведены сведения о порядке ввода в действия плана "Барбаросса", мне непонятно что пишут до сих пор в учебниках, когда этот приказ в сопоставлении с действиями Советского командования дает полную картину начала войны.

Июнь 1941 года

Хроника основных событий с 1 по 22 июня 1941 г.

......
5 - Утверждение Гитлером последних приготовлений к реализации "Операции Барбаросса".
.....
17 - Окончательный приказ Гитлера о начале операции "Барбаросса" 22 июня 1941 года в 03-00 по среднеевропейскому времени.

N: 536. РАСПОРЯЖЕНИЕ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО СУХОПУТНЫМИ ВОЙСКАМИ ГЕРМАНИИ О НАЗНАЧЕНИИ СРОКА НАПАДЕНИЯ НА СОВЕТСКИЙ СОЮЗ

10 июня 1941 г.

На основе предложения, представленного главным командованием сухопутных войск, Верховное главнокомандование вооруженных сил назначило для приготовления к военным действиям следующие сроки:

1. Днем "Д" операции "Барбаросса" предлагается считать 22 июня.

2. В случае переноса этого срока соответствующее решение будет принято не позднее 18 июня. Данные о направлении главного удара будут в этом случае по-прежнему оставаться в тайне.

3. В 13.00 21 июня в войска будет передан один из двух следующих сигналов: \341\

а) сигнал "Дортмунд". Он означает, что наступление, как и запланировано, начнется 22 июня и что можно приступать к открытому выполнению приказов;

б) сигнал "Альтона". Он означает, что наступление переносится на другой срок; но в этом случае уже придется пойти на полное раскрытие целей сосредоточения немецких войск, так как последние будут уже находиться в полной боевой готовности.

4. 22 июня, 3 часа 30 минут**: начало наступления сухопутных войск и перелет авиации через границу. Если метеорологические условия задержат вылет авиации, то сухопутные войска начнут наступление самостоятельно.

По поручению: Гальдер

Перевод с немецкого из: DMA Potsdam, H 02.02/10/43, BI.689.

**) Берлинское время GMT+1
Московское GMT+3
====

А прочитав "перлы" командующего СФ А.Г. Головко в приведенной выше статье о действиях авиации СФ*, у меня появилось желание открыть некоторые малоизвестные страницы истории деятельности этого "великого флотоводца".

*)

"...Очень любопытные сведения об авиации противника и нашей можно почерпнуть и в мемуарах Командующего Северного флота Арсения Григорьевича Головко, впервые опубликованные в 1962 году:
   "По данным разведки у них (у немцев на территории Финляндии 600 самолётов и на территории Норвегии 400 самолётов. Кроне того, у них опыт боевых действий в течение почти двух лет... Новых типов самолётов авиация флота ещё не получала. Северный флот располагая несколькими самолётами типа "СБ", а наш сосед - 14-я армия - полком таких самолёта". ...
"





masterdl: (Default)
Правда узел больше похож на гемор, но решение эпохальное - вслед за Израилем образца 1948 года, государство Палестина решили учредить (в 2010) аналогичным образом! Ну чтобы обидно никому не было. Вам кусок земли и вам кусок - воюйте братья!

Как бы это не стало доброй традицией - на очереди десятка два государств, стоящих в очереди на независимость. И конфликт* из-за мечети в Москве (Текстильщики), где 35% населения числят себя русскими, - это только надводная часть айсберга.

Может это и есть ответ "вашингтонского закуслисья" на отказ монетарных властей ряда стран в сотрудничестве в деле сохранения доллара мировой резервной валютой?

---
*) Объявление Москвы вторым релизом "Третьего Римом" в 2010 году было большой глупостью - всю глубину пропасти мы будем иметь возможность лицезреть в ближайшие годы, а может месяцы...А "два диктора центрального телевидения", стоящие внизу первой сотни "публичных лиц" и так не и не ставшие настоящими царями, будут безвольно разводить руками и встречаться с любителями мощных мотоциклов и просто "рокерами". 
masterdl: (Default)

"N: 630. ПРОТОКОЛ ДОПРОСА АРЕСТОВАННОГО ПАВЛОВА Д. Г.

7 июля 1941 г.

Вопрос: Вам объявили причину вашего ареста?

Ответ: Я был арестован днем 4 июля с. г. в Довске, где мне было объявлено, что арестован я по распоряжению ЦК. Позже со мной разговаривал зам. пред. Совнаркома Мехлис и объявил, что я арестован как предатель.

Вопрос: В таком случае, приступайте к показаниям о вашей предательской деятельности.

Ответ: Я не предатель. Поражение войск, которыми я командовал, произошло по не зависящим от меня причинам.

Вопрос: У следствия имеются данные, говорящие за то, что ваши действия на протяжении ряда лет были изменническими, которые особенно проявились во время вашего командования Западным фронтом.

Ответ: Я не изменник, злого умысла в моих действиях, как командующего фронтом, не было. Я также не виновен в том, что противнику удалось глубоко вклиниться на нашу территорию. \456\

Вопрос: Как же в таком случае это произошло?

Ответ: Я вначале изложу обстановку, при которой начались военные действия немецких войск против Красной Армии.

В час ночи 22 июня с. г. по приказу народного комиссара обороны я был вызван в штаб фронта. Вместе со мной туда явились член Военного Совета корпусной комиссар Фоминых и начальник штаба фронта генерал-майор Климовских,

Первым вопросом по телефону народный комиссар задал: "Ну, как у вас, спокойно?" Я ответил, что очень большое движение немецких войск наблюдается на правом фланге, по донесению командующего 3-й армией Кузнецова, в течение полутора суток в Сувальский выступ шли беспрерывно немецкие мотомехколонны. По его же донесению, на участке Августов - Сапоцкин во многих местах со стороны немцев снята проволока заграждения. На других участках фронта я доложил, что меня особенно беспокоит группировка "Бялоподляска".

На мой доклад народный комиссар ответил: "Вы будьте поспокойнее и не паникуйте, штаб же соберите на всякий случай сегодня утром, может, что-нибудь и случится неприятное, но смотрите ни на какую провокацию не идите. Если будут отдельные провокации - позвоните". На этом разговор закончился.

Согласно указанию наркома я немедленно вызвал к аппарату ВЧ всех командующих армий, приказав им явиться в штаб армии вместе с начальниками штабов и оперативных отделов. Мною также было предложено командующим привести войска в боевое состояние и занять все сооружения боевого типа и даже недоделанные железобетонные.

На это мое распоряжение Кузнецов ответил, что согласно ранее мною данных указаний, патроны войскам он раздал и в настоящее время приступает к занятию сооружений.

Командующий 10-й армии Голубев доложил, что у него штабы корпусов после военной игры оставлены для руководства войсками на том месте, где им положено быть по плану. Я предупредил Голубева, чтобы он войска держал в полной боевой готовности и ждал моих дальнейших распоряжений.

Коробков - командующий 4-й армией, доложил, что у него войска готовы к бою. Боеготовность Брестского гарнизона он обещал проверить. На это я Коробкову указал, что гарнизон должен быть на том месте, где ему положено по плану, и предложил приступить к выполнению моего приказания немедленно.

Явившиеся ко мне в штаб округа командующий ВВС округа Копец и его заместитель Таюрский доложили мне, что авиация приведена в боевую готовность полностью и рассредоточена на аэродромах в соответствии с приказом НКО.

Этот разговор с командующими армий происходил примерно около двух часов ночи.

В 3 часа 30 мин. народный комиссар обороны позвонил ко мне по телефону снова и спросил - что нового? Я ему ответил, что сейчас нового ничего нет, связь с армиями у меня налажена и соответствующие указания командующим даны.

Одновременно я доложил наркому, что вопреки запрещению начальником ВВС Жигаревым заправить самолеты бензином НЗ и заменить моторы за счет моторов НЗ, я такое распоряжение отдал Копцу и Таюрскому. Народный комиссар это мое распоряжение одобрил. Я обещал народному комиссару \457\ дальнейшую обстановку на моем участке доложить после вторичных переговоров с командующими армий.

В течение дальнейших 15 минут я получил от командующих следующую информацию:

От командующего 10-й армией - "все спокойно"; от 4-й армии - "всюду и все спокойно, войска выполняют поставленную вами задачу". На мой вопрос - выходит ли 22-я танковая дивизия из Бреста, получил Ответ: "Да, выходит, как и другие части". Командующий 3-й армией ответил мне, что у него ничего нового не произошло. Войска Иванова - начальника укрепрайона - находятся в укреплениях, 56-я стрелковая дивизия выведена на положенное ей место по плану; 27-я стрелковая дивизия тоже на своем месте, она примерно за месяц до начала военных действий мною была переведена из Сапоцкин Гродно на Августов - Граево, Сухового. Эти места утверждены Генеральным штабом.

Я отправился доложить новую обстановку народному комиссару обороны и прежде чем добился Москву, мне позвонил по телефону Кузнецов, доложив: "На всем фронте артиллерийская и оружейно-пулеметная перестрелка. Над Гродно до 50 - 60 самолетов штаб бомбят, я вынужден уйти в подвал". Я ему по телефону передал ввести в дело "Гродно-41" (условный пароль плана прикрытия) и действовать не стесняясь, занять со штабом положенное место. После этого я срочно позвонил в Белосток, Белосток ответил: "Сейчас на фронте спокойно".

Примерно в 4.10 - 4.15 я говорил с Коробковым, который также ответил: "У нас все спокойно".

Через минут 8 Коробков передал, что "на Кобрин налетела авиация, на фронте страшенная артиллерийская стрельба". Я предложил Коробкову ввести в дело "Кобрин 41 года" и приказал держать войска в руках, начинать действовать с полной ответственностью.

Все, о чем доложили мне командующие, я немедленно и точно донес народному комиссару обороны. Последний ответил: "Действуйте так, как подсказывает обстановка".

Вопрос: Через сколько минут вы доложили народному комиссару обороны сообщение Кузнецова о том, что противник открыл в районе расположения его армии артиллерийский и оружейно-пулеметный огонь?

Ответ: Доложил я сообщение Кузнецова наркому минут через 10 - 12.

Вопрос: Продолжайте излагать дальнейшую обстановку на фронте.

Ответ: После доклада народному комиссару обороны мною было отдано распоряжение штабу вступить в связь в соответствии с нашим планом и особенно в радиосвязь. Проверка ВЧ показала, что эта связь со всеми армиями прервана. Примерно около 5 часов по междугородному телефону обходными линиями мне доложил обстановку Кузнецов. Он сообщил, что войска противника им сдерживаются, но что Сапоцкин весь горит, так как по нему была произведена особо сильная артиллерийская стрельба и что противник на этом участке перешел в наступление, пока атаки отбиваем.

Примерно в 7 часов прислал радиограмму Голубев, что на всем фронте идет оружейно-пулеметная перестрелка и все попытки противника углубиться на нашу территорию им отбиты.

Вопрос: Почему же все-таки немцам удалось прорвать фронт и углубиться на нашу территорию?

Ответ: На брестском направлении против 6-й и 42-й дивизий обрушилось сразу 3 механизированных корпуса; что создало превосходство противника как численностью, так и качеством техники. Командующий 4-й армией Коробков, потеряв управление и, по-видимому, растерявшись, не смог в достаточной мере закрыть основного направления своими силами, хотя бы путем подтягивания на это направление 49-й дивизии. На 6-ю и 42-ю дивизии на этом же брестском направлении противником была брошена огромная масса бомбардировочной авиации. По докладу Коробкова, эта авиация со всей тщательностью обрабатывала расположение нашей пехоты, а пикирующие бомбардировщики противника выводили из строя орудие за орудием. Господство авиации противника в воздухе было полное, тем паче что наша истребительная авиация уже в первый день одновременным ударом противника ровно в 4 часа утра по всем аэродромам была в значительном количестве выбита, \462\ не поднявшись в воздух. Всего за этот день выбито до 300 самолетов всех систем, в том числе и учебных. Все это случилось потому, что было темно и наша авиация не смогла подняться в воздух. Я лично не мог физически проверить, как была рассредоточена на аэродроме авиация, в то время как командующий ВВС Колец и его заместитель Таюрский, зам. по политчасти Листров и начальник штаба ВВС Тараненко доложили мне, что приказ наркома обороны о сосредоточенном расположении авиации ими выполнен.

Вопрос: Имели ли вы сообщение, что на границе появились самолеты противника?

Ответ: Такое сообщение я получил одновременно с началом бомбежки. Минский центральный пост ВНОС получил сообщение о перелете государственной границы авиацией противника через 4 минуты, а приграничные аэродромы это сообщение получили значительно раньше, но подняться в воздух не смогли, так как новой техникой в ночных полетах не овладели..."

Из воспоминаний Г.Гудериана

В роковой день 22 июня 1941 г. в 2 часа 10 мин. утра я поехал на командный пункт группы и поднялся на наблюдательную вышку южнее Богукалы (15 км северо-западнее Бреста). Я прибыл туда в 3 часа 10 мин., когда было темно. В 3 часа 15 мин. началась наша [209] артиллерийская подготовка.
---------------
Значит в западных округах было GMT+1 (на стороне немецких войск), GMT+2 (для советских войск, отличалось на час от московского, где было GMT+3)...

А что нам сообщали товарищи из НТВ о командующем 4-ой армией в Бресте Коробкове? Ну уж со стрелками часов в эпоху Ай-Фонов они в состоянии разбораться?

 

masterdl: (Default)
Для малознакомого с историей Кургиняна привожу изумительный по своей чистоте аргумент в отношении дикой "естественности" поведения бедного царя Ивана Васильевича: почти последовательно, император (Петр Первый) и императрица (Елизавета) проводили совершенно разную государственную политику в отношении смертных казней и определялось это не желанием перещеголять в кровожадности французских или британских монархов, а внутренней культурой и воспитанием конкретной личности.

Боюсь, Эрвандыч вам этого не понять...НИКОГДА!
Конченный, вы человек, точнее "двинутый". Туп, упрям и плутоват!
masterdl: (Default)
Думаю, что настала пора президенту публично пройти процедуру на знание истории своей страны.

Предлагаю три вопроса:

1) Когда политическому руководству (Сталину), правительству Советской России и командованию Красной армии стало известно о плане "Барбаросса"?

2) Когда (дата и время) и чьим распоряжением (приказом) части Красной армии были приведены в БГ-1 (высшую степень боевой готовности) 21-22 июня 1941 года?

3) Когда главе правительства (Сталину) и командованию Красной армии стала известна дата и время нападения на Советский Союз?

4) Насколько (в часах) отличалось "московское время" в ночь с 21 на 22 июня от "немецкого" и "брестского"?

В зависимости от того, как он ответит на эти вопросы мы вправе принять или отклонить его кандидатуру.

Ну, это Вам, Дмитрий Анатольевич,  не "винил" собирать...и не с рок-музыкантами о жизни с пивком разговаривать...
masterdl: (Default)
Эта плоская шутка Вадика Галыгина приобретает особый смысл и вот почему.

Здесь я привел протокол допроса Д.П.Павлова.

Здесь выдержку из воспоминаний А.Г. Головко.

А теперь даю расшифровку полученной информации.

Из этой фразы: "В час ночи 22 июня с. г. по приказу народного комиссара обороны я был вызван в штаб фронта." - следует, что был письменный приказ "о вызове" командующего фронтом в штаб...предположим, что это "БГ-2" (повышенная).

Из этих фраз :" Первым вопросом по телефону народный комиссар задал: "Ну, как у вас, спокойно?" Я ответил, что очень большое движение немецких войск наблюдается на правом фланге...

На мой доклад народный комиссар ответил: "Вы будьте поспокойнее и не паникуйте, штаб же соберите на всякий случай сегодня утром, может, что-нибудь и случится неприятное, но смотрите ни на какую провокацию не идите. Если будут отдельные провокации - позвоните". На этом разговор закончился...."

Что вместо письменных указаний (приказов) о дальнейших действиях Западного фронта Павлов письменно никаких указаний не получил. Аналогичным образом (по телефону, голосом) он отдает распоряжения своим подчиненным:

"...Согласно указанию наркома я немедленно вызвал*** к аппарату ВЧ всех командующих армий, приказав им явиться в штаб армии вместе с начальниками штабов и оперативных отделов."

***) "вызвал к аппарату ВЧ" или "приказав им явиться в штаб" - это разные вещи, но в рамках этого исследования, пока опустим!

Из второго фрагмента (воспоминания А.Г.Головко) следует, что не только ВВС СФ флота (прямое подчинение командующего СФ - адм.Головко, а тот на наркома флота адм. Кузнецова) , но и войска ПВО на Кольском полуострове, подчиняющиеся Ленинградскому военному округу*, ПРИКАЗОМ НКО (даже чуть раньше - вероятно, на одну ступень меньше "передач вниз") были приведены не позднее 01.30 (мск) 22.06.41 по Москве в БГ-1. 

*) ИЗ ВИКИПЕДИИ. 1 февраля 1924 года в Ленинградский военный округ. Территория округа включала Ленинградскую, Псковскую, Новгородскую, Олонецкую, Череповецкую губернии. В последующем территория округа изменялась.[здесь, судя по всему, пропущен громадный массив информации]

24 июня 1941 года на базе управления и войск ЛВО был создан Северный фронт (командующий - Попов Маркиан Мих.)**, разделённый в августе 1941-го на Ленинградский фронт и Карельский фронт.

**) Северный фронт вёл оборону СССР на Кольском полуострове и северном побережье Финского залива.

Иначе, Приказ НКО в период времени 22.06.41 с 01.00 по 01.30 (по мск) был доведен до всех военных округов (структуры мирного времени), и не был доведен до командующих двух фронтов на западной границе (созданных накануне 21 июня 1941года)...
По "немецким часам" (если верить нашим дипломатам**) шли последние часы 21 июня 1941 года! Как мы знаем из многочисленных фильмов о доблестной Красной армии и собственного опыта срочной службы, каждый солдат должен уметь одеться за 45 секунд в полной темноте...

Нападение частей вермахта было назначено на 3 ч 30мин (по их часам). "Неожиданно" - Ага!

**) Где-то в это же время Молотов в Москве прятался (по указанию Сталина) от немецкого посла, чтобы тот ему не "всучил" ноту за час до начала войны...ведь война же должна была начаться, по сценарию известного "режиссера" с семинарией за душой, исключительно ..."вероломно"!
----

Дальше каждый, немного знакомый с военной службой и штабной работой, может дать свою оценку действиям НКО (Тимошенко) и НГШ (Жуков). По поводу Жукова, - уже общее место, - подонок. К сожалению, никак иначе охарактеризовать действия Константина Семеновича (Тимошенко)  - не могу.

На их совести гибель кадровой армии в западных округах в июне 1941 года.
---
Боже, избавь меня от встречи с подобными людьми в будущем...это же клиника!
masterdl: (Default)

Из ВИКИПЕДИИ долги их выплаты.

СССР (Россия)

Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 11 млрд долларов США. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы, сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться $800 млн, однако советская сторона соглашалась уплатить только $300 млн[28]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[29]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты. К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на общую сумму $48 млн, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[30] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[31]

После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [32][33]

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн, или около 7 %.

Следует, однако, отметить что с учетом инфляционного обесценения доллара эта цифра будет существенно (в разы) меньше. Так, к 1972 году, когда США было выплачено $48 млн долларов, доллар с 1945 года успел обесцениться в 2,3 раза[34]. Договоренность о выплате оставшихся $674 млн была достигнута в июне 1990 года, когда покупательная способность доллара была уже в 7.7 раз ниже чем на конец 1945 года[35]. Итого общий объём советских (российских) выплат в ценах 1945 года составил не более 108,4 млн долларов США[36], то есть менее 1 % от суммарной стоимости поставок по ленд лизу."
---

В 1947 -1948 годах в США был голод, Британия 1947-1948 годах прошла болезненную реформу фунта, занимая "на еду" у США под 3,5% годовых и оказавших в долговой кабале до начале 70-х годов ...теперь поставьте себя на их место! Когда в 1948 году Вам (как бы Вы - американцы) разведка доносит, что Советский Союз, не выплатив долг, каждый день спускает на воду одну подводную лодку...и несколько танков выезжают за ворота заводов.

От себя добавлю, что партия "хомячков" с 1942 года еще и по полной "окучивала" свой народ ("военный налог") - куда ушли эти, очень большие, деньги, никто до сих пор толком сказать не может. Т.к. "официальная бухгалтерия" утверждает, что с союзниками либо расплачивались натурой, как например, Архангельская область - пиломатериалами (из собственных ресурсов), либо золотом - с дальневосточных рудников...

Однако, известно, что после смерти Сталина ревизионная комиссия предъявила Пленуму ЦК КПСС ...12 тысяч тонн "партийного" золота!

Может Хрущев вернул народу это золото? Ага, сейчас, разбежался!

Может, пора Зюганову объясниться с народом? А то "победа - больше у нас ничего нет! Давайте её беречь!"

Что это за хрень такая - с деньгами на "всенародную войну", после которой деньги не возвращаются союзникам по долговым распискам (векселям правительства), народ десятилетиями пухнет от голода и, без нижнего белья, строит социализм, а партия считает тысячи тонн золота в своих "закромах"?

Ну а если не договоримся, то "наконец, в столовой" в меню "появятся ...человеческие яйца" не догадываетесь чьи? А я вот почему-то уверен, что догадываетесь!

masterdl: (Default)
Во всех показаниях Павлова больше всего удивления вызывает этот фрагмент:

"...В 3 часа 30 мин. народный комиссар обороны позвонил ко мне по телефону снова и спросил - что нового? Я ему ответил, что сейчас нового ничего нет, связь с армиями у меня налажена и соответствующие указания командующим даны...."

Иначе, НКО Тимошенко, сидящий в Москве, и имеющий на руках план немецкого наступления, где было указано время 3.30 (европейское) не мог сообразить, что по "брестскому времени" это событие ...наступит ровно через час в 4.30!

Пипец.
masterdl: (Default)

"...ТЕЛЕГРАММА НАРОДНОГО КОМИССАРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В.М.МОЛОТОВА ПОСЛУ СССР В США К.А.УМАНСКОМУ

22 июля 1941 г.

В переговорах с американским правительством относительно кредита руководствуйтесь следующим:

1. Размер кредита — 500 млн. долларов. Первая часть — 200 млн. долларов, которая реализуется в ближайшее время.

2. Погашение кредита начинается через 5 лет со дня выдачи кредита и производится равными суммами по полугодиям в течение последующих 5 лет. Если американцы будут возражать, можете согласиться на кредит в среднем на 5 лет с началом погашения через 3 года в течение последующих 5 лет новыми суммами по полугодиям.

3. Стоимость кредита — 3% годовых, уплачиваемых по истечении каждого года.

4. Кредит должен носить финансовую форму и выдаваться под советские векселя.

5. He связывая с кредитом, согласны на заключение соглашения о поставках в США марганца, льна, хромовой руды и других товаров, которые обычно СССР экспортирует.

Выясните более конкретно содержание предложения Джонса по этому вопросу.

6. Согласны по ранее размещенным заказам Амторга, не включенным в правительственную заявку, продолжать платить наличными.

В.Молотов

АВП РФ. ф. 059. оп. 1. п. 365. д. 2485, л. 44.


Интересно, когда "не вернули" эти деньги...и как при этом обозвали тех, кто давал кредиты?
masterdl: (Default)

"Практически сразу после нападения Германии на СССР, вечером 22 июня 1941 года, выступая по радио, премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль заявил: «За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Но теперь у Соединенного Королевства одна неизменная цель: мы полны решимости уничтожить Гитлера и нацистский режим. Поэтому любое государство, которое борется против нацизма получит британскую помощь. Мы окажем России и русскому народу всю помощь, которую только сможем».

Спустя четыре дня для решения конкретных вопросов помощи в Москву прибыли британская военная и экономическая делегации.

Уже 12 июля   1941 > года было подписано «Соглашение между правительствами СССР и Великобритании о совместных действиях в войне против Германии». С советской стороны документ подписали И.В.Сталин и В. М. Молотов, с английской — посол Великобритании в СССР — С.Криппс. 16 августа < 1941 > года было заключено соглашение с Англией о товарообороте, кредите и клиринге. Оно предусматривало предоставление Советскому Союзу кредита в сумме 10 млн фунтов стерлингов, а также поставку английских танков, самолетов и других видов вооружений."
======

Я думаю, что говоря о "помощи" Черчиль понимал, что "наварить" с этих поставок много не получится. Разве что только брать кредиты у США, превращать это в железо и зачитывать как свои поставки по данному контракту. 
Возможно, что выбранная форма сделки "кредит" - была лишь предлогом для оформления задолженности СССР перед Британией.

Но не слышал, чтобы кто-то эту задолженность перед Британией собирался погасить...

Еще более странным выглядит появление после войны на КСФ двух крейсеров "Мурманск" и "Архангельск", которые были переданы СССР в счет репараций  ... Италии! Возможно, что это была скрытая форма получения хоть какой то наличности или ликвидного имущества от Италии, взамен оставляли, по месту приписки, свои старые крейсера.

Одним словом, нетрудно догадаться, что британцам после войны было хреново...а им тут вдруг начинает маячить перспектива выхода в Средиземное море Черноморского флота, готового "нарушать коммуникации"...Отсюда появление нового члена НАТО - Турции! Заткнули выходы через проливы.
-----
Так кто и зачем развязал холодную войну?

masterdl: (Default)
Прочитав статью о лейтенанте Воробьёве хочется воскликнуть: боже до каких пор герои войны будут становиться разменной монетой в деле обоснования чьих-то заслуг "наверху" и прежде всего всесильного русского невоцерковленного императора, который рассудит...

К чем эта наглая ложь?

"....3 июля советские войска оставили город Севастополь. Завершились 250 дней обороны героического города, против которого немцы, по источникам тех лет, бросили до 300 тысяч солдат, свыше 400 танков и до 900 самолетов. Только за последние 25 дней штурма Севастопольской обороны полностью были разгромлены шесть немецких пехотных дивизий и четыре отдельных полка, 22-я танковая дивизия и отдельная мехбригада, три румынские дивизии… В воздушных боях над городом было сбито более 300 немецких самолетов. За все 8 месяцев обороны Севастополя враг потерял до 300 тысяч своих солдат убитыми и ранеными… Но и наши потери были велики: советские войска потеряли с 7 июня по 3 июля 11 385 человек убитыми, 21 099 ранеными, 8300 пропавшими без вести…"
Этот бред опубликован в 2005 году. Последняя фраза убивает читателя наповал, особенно, в сравнении с предыдущим предложением ...

Зачем севастопольцам чьё-то высочайшее "дозволение" кого-то считать СВОИМ героем?

Вопрос к самому Путину - он хочет, чтобы его имя подобным прославлялось? Если нет, то тогда некоторые заявления о всесильности самодержвца, контролирующего не только настоящее(и будущее), но и прошлое (историю) - "пшик"!
---
О самой батарее...кто был на месте расположения, может не читать этот абзац.

На пологой части высоты возле ст. Мекензиевые горы в лесу (тогда все сгорело, чисто поле) открытые дворики, заглубленные на полметра - метр, ... Вначале (первый штурм) там были установлены четыре 76 мм зенитных орудия (расчеты в возрасте 45-60 лет волокли на себе из под Перекопа), к третьему штурму остались только два - два орудия отдали "форту Ленина" за Северным укреплением времен первой обороны в километре от береговой черты - это ещё две бетонные площадки в чистом поле без каких либо укрытий. Вру - был одноэтажный круглый бетонный пункт управления и одновременно место, где прятались расчеты от бомбежек в диаметре 4 м. И всё...И это подготовка к долговременной обороне? А средств то на это дело было выделено и освоено, ой как, немало...

Побойтесь бога! Когда зенитчиков, причем высокого класса подготовки, бросают "на амбразуру" - в чистом поле воевать с пехотой и танками, то их начальников надо наказывать, причем самым жестоким образом! При этом каждая высокопоставленная бля...ь, обвешанная орденами, как новогодняя ёлка, тщательно переписывает из наставления по написанию мемуаров, что, мол, "неудачи в обороне были связаны с превосходством противника в воздухе"...
Почему? Потому, что рядом какой-нибудь противотанковое орудие или целая 30-я батарея (линкор вмурованный в бетон и сталь) по самолетам стрелять не могла и оставалась беззащитной ... пока зенитки "работали" по наземным целям.
---
История (официальная) народа - защита территориальной целостности, как пытается нам напялить на голову дурацкую идеологему Кругинян и Ко - полный бред, но непризнание ошибок прошлой войны - неминуемое поражение в  будущей!

masterdl: (Default)
В коротком исследовании (см предыдущие посты) затронул, на мой взгляд, самые важные темы, которые послужили причинами развязывания западными державами "холодной войны". Существует устойчивое заблуждение или просто желание прогнуться перед очередным "генсеком"/царем/императором - что холодная война закончилась...

А что евреям после войны отдали Крым и Херсонщину? Это то, что обещал союзникам Сталин на ялтинской конференции...
Или решили все проблемы с прошлыми долгами за 20-ый век? Точнее не так! Уже новых перед пенсионными фондами США и прочими держателями ценных бумаг наделали столько, что впору ожидать нового наезда...

Иначе, угроза войны (блокада) там расценивается, как продолжение экономических интересов государства.

Причем, государство, отвечая перед гражданами за какие-то ценные бумаги, автоматически становится его представителем в деле "выбивания долгов" из третьих стран... Это - не плохо и не хорошо, - так есть!  Я не вижу никакой удали в списании Россией "чохом" всех долгов африканским странам или еще кому-то ...Как видно по результату - ничего хорошего из этого не вышло. Если уж сами не научились играть по правилам холодной войны, то тогда нужно научится продавать долговые обязательства тем, кто научился...Это лишь признание собственного неумения вести дела.

Наследство захватили, что с ним делать не знаем. Разбрасываем широкими жестами, как сеятель Остапа Бендера. Отсюда "вторая стороны Луны" - до сих пор никто не верит, что в России можно "держать" длинные деньги. И их нет! И не будет! Ну хорошо, вот создали хорошего "теледядю" с чертами раскрученного образа советского разведчика - и что, деньги понесли? Поверили? Нет - странно! Почему они не включили в свои инструкции для инвестдомов "кейс" с образ Штирлица? "Ну, тупые" (с)...как бы, помягче, сказать - у них другое представление о надежности. И кроме того, им глубоко начхать на наши (с 1,2% мирового ВВП) предстваления об этом.
----
А вот устраивать большую заваруху на Кавказе, чтобы несколько "авторитетов" хорошо скинули скупленное по случаю имущество (Абхазия, Осетия) - ничего, кроме национального позора и утраты доверия граждан к государственным институтам не вышло.

Я скажу кошмарно непопулярную вещь: Если бы это были обыкновенные бандиты (хорошо, пусть, -  "ополченцы" по версии старшего царя), то полбеды - ну "не смогли сдержать". Но какого чёрта подставлять под трибунал последние боеспособные части кадровой армии? Ну решайте свои вопросы (надеюсь понятно, что я говорю о государственных, а не личных проблемах) методами холодной войны и вы, правители этого многострадального народа, получите свои законные и, заметим, честные голоса избирателей.  

Я не могу понять, что вам мешает? Не надо заигрывать - устраивать посиделки в демократической одежде с выпиванием или съеданием правильной народной пищи...вы работайте - вас, непременно, заметят и оценят!

Profile

masterdl: (Default)
masterdl

December 2014

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 16th, 2026 03:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios