Джим Роджерс отжигает.

[masterdl]

Глава "Роджерс холдинг", известный своими яркими высказываниями, типа, в Америке скоро будет "дефицит на древисину - вся уйдет на печать денег ФРС" ...наконец-то сказал то, что было очевидно, но бесконечные разговоры о "заливании пожара ликвидностью" ...не давали информации пробиться.

А сказал Роджерс, он очень простые вещи - проблемы в нормальной экономике решаются путем банкротства, другого пути выздоровления нет! Можно откладывать это решение, давая деньги банкротам, но это - только ухудшает результаты "лечения".

Comments

[shemberlen.livejournal.com]

Мдааа! Это ж если применить к нашим бизнес-структурам, так они все банкроты. Я согласный, но с оговорками..., должен быть персональный спрос за содеянное. Иначе тот кто привел к банкротству будет себя хорошо чувствовать на Лазурном Берегу,это не правильно. Все долги должны быть взысканы ва первую очередь с их собственников. Можно принять особое постановление, что оставляется только жилье с максимальной квадратурой на одного жильца согласно сан.. нормам и прожиточный минимум..согласно закона. Вот тогда будет все верно.

Все долги должны быть взысканы

[andre1963.livejournal.com]

ну, взыскали, и что дальше? кому "взысканное" отдать-то?

Re: Все долги должны быть взысканы

[masterdl.livejournal.com]

Вы еще подеритесь...)))
Это ж если применить к нашим бизнес-структурам, так они все банкроты." - на самом деле все поделено: на мальчиковое, дивичье и ничьё - пока! Мальчиковое растет как на дрожжах(Русал, Роснефть, Газпром...), или разбухает на глазах (РАО ЕЭС), а вот те, кто "дивичьи" (не взяли пока "замуж") - там дела близки к "могиле".
Вот и сегодня дыхание "могилы" витало в цехах "Норникеля".

Re: Все долги должны быть взысканы

[shemberlen.livejournal.com]

Всё согласно закону..... впервую очередь это зарплата, во вторую бюджет, в третью поставщики и к банки...

Re: Все долги должны быть взысканы

[masterdl.livejournal.com]

Для "старшины второй статьи" - уровень знаний законодательства почти запредельный ))) Жена - бухгалтер? Бросьте вы на смотреть на это поле в "платежках" - это полная фикция. А вот чего у нас нет это закона о персональном банкротстве - более того, вчера один деятель межд. раб. движения заявил, что "государство не должно брать на себя форс-мажоры"...Так что и это(форс-мажоры) еще "навесят"! Оно, "ЧМО", объявляет, мы отвечаем - чудно! )))

Re: Все долги должны быть взысканы

[shemberlen.livejournal.com]

Нее, учитель музыке.
Монополии тем и опасны для общества, что в момент ухода они потянут за собой всё государство. Последний пример только усугубляет нынешнее критическое положение этих контор, я имею ввиду доступ Норникеля к государственным запасам медного концентрата. О чем это говорит? Это говорит о том, что свои разработанные при совке месторождения истощены, а новые не финансировались.

Re: Все долги должны быть взысканы

[masterdl.livejournal.com]

Это еще те концентраты, которые были запасены перед войной (1941) - их нашли и решили использовать... )))
Музыка - это гуд, любимый предмет был в муз. школе сольфеджио - гармонии, модуляции - моя стихия...

[yarikas.livejournal.com]

Как оттуда взыскивать?

+1000

[masterdl.livejournal.com]

за скупость (краткость)...я, правда, иногда теряю содержание из-за такой формы...)))

[shemberlen.livejournal.com]

Как! По закону!

я может чего пропуустил...

[masterdl.livejournal.com]

приведите мне пример как правительство по закону чего-то "разруливало" за последние годы....мне, право, интересно! Или вы не к нему будете обращаться за защитой ваших прав ("по закону")? )))

Re: я может чего пропуустил...

[shemberlen.livejournal.com]

А как еще?

[yarikas.livejournal.com]

Наверное я действительно был слишком краток, что допустимо лишь при наличии единого контекстного поля.

Давайте чуть поясню: вот через фирму на личные заграничные счета владельца утекли средства (даже не будем вспоминать, сколь бедны по декларациям дядя Юра-Кепка или, там, тётя Юля-с-Косичкой) - там банки деньги эти уже восприняли как своё и пустили в соотв. оборот (в т.ч. дали кредиты этой же фирме, к примеру, или местным банкам, чтобы дали под бОльший процент этой же фирме) - как изъять деньги из тех банков при банкротстве фирмы? По какому закону?

О, как! Какой вопрос.

[masterdl.livejournal.com]

Вы случаем не в судебные приставы работать перешли? Я, например, знаю ответ, но так как журнал публичный - подсказывать "плохишам"(так получается по факту) не буду.
"Восприняли, как свое..." - ох, уж эта (не детская, но вечная) наивность - сразу вспоминается взяли (в долг) чужое, а отдавать свое"! )))

как изъять деньги из тех банков при банкротстве фирмы?

[masterdl.livejournal.com]

гляньте баланс Сбербанка - он публичный. У вас много вопросов отпадет сами собой. Как СБЕР собирается отдавать 14 трлн рублей пассивов (то, что взяли "попользоваться") строкой "собственные средства" (капитал) - я, действительно, не знаю, но это не вопрос "заграничные счета" (с наклоном) и заговорщеским подмигиванием...
Т.е. вроде как должен отдать, но как только у него попросят - он немедленно банкрот! Поэтому у меня на сберкнижке - тысяч пять...Это мера его надежности.

через фирму на личные заграничные счета ...

[masterdl.livejournal.com]

...владельца утекли средства" - это как? Если он списал "в никуда" ...деньги не вернутся - чистые убытки (списываются через 3 года).

Преднамеренное банкротство! Ответственность установлена законом. Правда, его правоприменение ...(((

Причем, списать на "личные счета" (не ведущего хоз. деятельность) не так просто...а если это субъект хоз. деят. - у него есть свой владелец(ы).

[shemberlen.livejournal.com]

Дык, я и говорю, что к сожалению при банкротстве юрлиц, кредиторская задолженность не распространяется на личное имущество.
А что мы хотели? Они дурачки чтоль писать такие законы, я думаю далеко не дурачки.

должны быть взысканы ва первую очередь с их собственни

[masterdl.livejournal.com]

я понял, вы, наверное, индивидуальный предприниматель...у "настоящих" юрлиц ответственность по гражданскому законодательству перед всеми сторонами ...носит ограниченный характер. Причем, его главной особенностью является определение размера ответственности в пределах, установленных учредительным договором (максимальная - долей в уставном капитале), если не возникло, в связи с деятельностью, иных видов ответственности - уголовной!

Re: должны быть взысканы ва первую очередь с их собствен

[shemberlen.livejournal.com]

Это как, ограниченное? Ограниченное рамками стоимости имущества и капитала который имеется на балансе. Это разве мало?
Другое дело, что при банкротстве юрлиц в РФ, собственник не несет ответственность своим личным имуществом, но и здесь проблемы решаемы, ибо вся собственность у наших бизнесмунов находится за границей о оформлена как правило на те же юрлица, дабы не платить большие налоги.

Re: должны быть взысканы ва первую очередь с их собствен

[masterdl.livejournal.com]

О как! Уже что-то где-то рядом...Если быть точным то так: отвечает по обязательствам общества имуществом и денежными средствами (общества), а в случае недостаточности...долей в уставном капитале. Я этот закон не писал, но вроде смысл не исказил - лазить искать исходник - нет времени. )))
Вторая часть вашего послания меня разочаровала все таки только "ИП"! Вы никогда не вели двойную запись в бухгалтерии... - это не "черная", а обычная (нормальная) форма записи в регистрах учета. Так вот, как только вы списываете с расчетного счета (например в оплату расходов на содержание недвижимости) денежные средства...то должны поставить правильную корреспонденцию со счетом учета издержек, а там в свою очередь будут концы на сам "актив". Иначе, ваша фраза "...оформлена, как правило, на те же юрлица..." означает, что Вы не понимаете, что доли в предприятиях - личная (частная) собственность конкретных лиц! )))

Re: должны быть взысканы ва первую очередь с их собствен

[shemberlen.livejournal.com]

Ну, может быть не понимаю.

Re: должны быть взысканы ва первую очередь с их собствен

[masterdl.livejournal.com]

"...дабы не платить большие налоги" - на недвижимость за границей? У нас налоги на недвижимость менее 1%, там от 10% до 30%...))) Причем частникам (физикам, еще лучше резидентам) - есть скидки, с корпоративной недвижимости - дерут безбожно!

дополнение

[masterdl.livejournal.com]

имхо, прозрение обамовсих штатов будет изнутри: отказ от доминирования силой, заливания деньгами экономики, принудительного превращения экспортных доходов третьих стран в "трежерис"...и доминирования иудейского вопроса, как фетиша государственной политики - Барак Хусейнович (в двеичестве "Обама") уже делает первые шаги (выступление с промусульманским наклоном на месте "башен"), войска из Ирака выводят..."идуеев" банкротить - будут!

[andre1963.livejournal.com]

открыавает мой друг в Германии маааленькую типографию, оформляем стандартный договор, имущество какого-нибудь солидного производства переходит Гансу, он в свою очередь передаём имущество мне в аренду. вот я уже не владелец и отвечаю перед законом только стулом, столом и телефоном. а Ганц - эт мой сын-сват-брат, т.е. я. Если же не маленькая типография, а солидный концерн - судиться по солидарной ответственности с ним - дохлый номер. Это же всем понятно и все используют.
а то разговорились музыканты - ответственность, взыскать , ...

не все понял...

[masterdl.livejournal.com]

Особенно с Гансом. Он - гражданин Германии? У него есть сертификат дающий ему право занимать должность управляющего? )))
Аренда - всегда дороже владения! Где фишка - "вода от варки яиц"?