Ноги, хвост, крылья...
Apr. 6th, 2010 01:19 pmВчера , точнее сегодня ночью "на трех углах" у Павла Астахова был озвучен факт, который никем почему-то не замечен: через два месяца в России вступят в силу строительные нормы идентичные ЕС. Там же некто Митрофанов, озвучил намерение России вступить в НАТО (впереди Украины, не надо, мол, с ними делится - самим не хватает).
Вторую реплику в свете расформирования аналогичного комитета по интеграции в НАТО в Украине - не нужно комментировать. Здесь все понятно - "не лезьте вперед батьки!" (а русскоязычное поколение 60+ просто "затычка", чтобы правильные пацаны заработали на контрактах НАТО), а вот первое событие - геополитического масштаба.
Что такое строительные нормы (стандарты)? А какой в гражданском и промышленном строительстве мультипликатор? Вау..выше, чем в автомобильной промышленности...почему? В производстве конечной продукции задействовано больше отраслей.
Значит эти нормы в строительстве потянут за собой "неизбежностью падающего дождя" аналогичные нормы (ЕС) в машиностроении, металлургии, энергетике, производстве строительных материалов...Кто помнит, как вводили ЕСКД - тот поймет, что это значит для промышленности.
Иначе, всё! Хотели жить в ЕС - помните ролик проигравшего кандидата в президенты? Вот, его мечта сбывается. Ах.то не ваша мечта - а что же вы ЕМУ об этом не сказали - никто не знал, вот и приняли их нормы!
Далее еще веселее. Были какие-то странные заявления ОАК "дам-не дам" по участию в конкурсе на поставку топливозаправщиков для нужд НАТО. Опустим суммы и номенклатуру. Важно другое - никто в этот конкурс не приглашает всех производителей аналогичной продукции, а только тех, которые организовали своё производство по стандартам НАТО. Причем, даже при очень большом числе идиотов на единицу площади (там) ...есть основании считать, что все-таки сначала они (в НАТО) получили на руки сертификат от компании производителя (в данном случае ОАК), а лишь потом пригласили к участию в конкурсе.
Вывод: ОАК имеет сертификат соответствия на соблюдение норм, принятых в НАТО (для транспортных самолётов или топливозаправщиков).
Ну теперь еще одна задачка с КБ "Антонова" получила свое объяснение - мочили конкурента.
Задачка для "юргенсов": как отреагирует "народ номер один" (классификация Дондурей, 65% от всего населения, собственно, голосующий электорат) на данные события, которым под стать лишь известный договор о дружбе с Германией 1939г. Ну предположим, ему вы расскажите, первый раз, сказку про "белого бычка" ("идет бычок качается...сейчас я упаду"), который ...по неопытности вступил в НАТО.
А вот чего народ-избиратель сделает с Януковичем и Ко, который в порыве пацанской солидарности "прощёлкал" верную выручку? Может ему сразу подготовить бункер где-нить в подмосковье, там уже много кто, друживший с Москвой, прячется от своего избирателя...
Вторую реплику в свете расформирования аналогичного комитета по интеграции в НАТО в Украине - не нужно комментировать. Здесь все понятно - "не лезьте вперед батьки!" (а русскоязычное поколение 60+ просто "затычка", чтобы правильные пацаны заработали на контрактах НАТО), а вот первое событие - геополитического масштаба.
Что такое строительные нормы (стандарты)? А какой в гражданском и промышленном строительстве мультипликатор? Вау..выше, чем в автомобильной промышленности...почему? В производстве конечной продукции задействовано больше отраслей.
Значит эти нормы в строительстве потянут за собой "неизбежностью падающего дождя" аналогичные нормы (ЕС) в машиностроении, металлургии, энергетике, производстве строительных материалов...Кто помнит, как вводили ЕСКД - тот поймет, что это значит для промышленности.
Иначе, всё! Хотели жить в ЕС - помните ролик проигравшего кандидата в президенты? Вот, его мечта сбывается. Ах.то не ваша мечта - а что же вы ЕМУ об этом не сказали - никто не знал, вот и приняли их нормы!
Далее еще веселее. Были какие-то странные заявления ОАК "дам-не дам" по участию в конкурсе на поставку топливозаправщиков для нужд НАТО. Опустим суммы и номенклатуру. Важно другое - никто в этот конкурс не приглашает всех производителей аналогичной продукции, а только тех, которые организовали своё производство по стандартам НАТО. Причем, даже при очень большом числе идиотов на единицу площади (там) ...есть основании считать, что все-таки сначала они (в НАТО) получили на руки сертификат от компании производителя (в данном случае ОАК), а лишь потом пригласили к участию в конкурсе.
Вывод: ОАК имеет сертификат соответствия на соблюдение норм, принятых в НАТО (для транспортных самолётов или топливозаправщиков).
Ну теперь еще одна задачка с КБ "Антонова" получила свое объяснение - мочили конкурента.
Задачка для "юргенсов": как отреагирует "народ номер один" (классификация Дондурей, 65% от всего населения, собственно, голосующий электорат) на данные события, которым под стать лишь известный договор о дружбе с Германией 1939г. Ну предположим, ему вы расскажите, первый раз, сказку про "белого бычка" ("идет бычок качается...сейчас я упаду"), который ...по неопытности вступил в НАТО.
А вот чего народ-избиратель сделает с Януковичем и Ко, который в порыве пацанской солидарности "прощёлкал" верную выручку? Может ему сразу подготовить бункер где-нить в подмосковье, там уже много кто, друживший с Москвой, прячется от своего избирателя...
Народ спросить забыли...
Date: 2010-04-06 12:09 pm (UTC)А народ будет безмолвствовать или бунтовать с вилами против танков - история и такие примеры знает из недалёкого прошлого. Скормят очередной лозунг и хомячки побежат выполнять "указание партии", а потом скажут "...получилось, как всегда" :/
А дальше надо просто смотреть, какие области науки и какие разработки в тех областях финансируются лучше всего. (Где-то Фурсов в одном из своих интервью правильно говорил о "подавляющем интеллектуальном превосходстве" - сейчас лень искать.) В области геномики - фарма (вакцинация, ога), в области IT - робототехника и neuroscience - мозгомашинные интерфейсы (удалённое управление), распознавание (целей) и т.п. Конечно, каждой "палкой" можно стукнуть - в этом-то и проблема. Текущий кризис - не экономический, а скорее этический - кризис мировоззрения (а не перепроизводства, как кому-то с перепугу показалось :/)! И чё бум менять?
Re: Народ спросить забыли...
Date: 2010-04-06 01:42 pm (UTC)О вечном? - как бы "в струю попасть" - подойти ближе к унитазу. Что мы и наблюдаем...вот только всем места у одного очка не хватит, об этом они забыли? Я ж почему про "народ-богоносец" то спрашиваю - оторвались, панимаш, от народа...а он совсем не простой - кинет, не заметит.
"Настоящих буйных мало!"
Date: 2010-04-06 02:21 pm (UTC)Также хорошо известны места фактического подлога (что про климат, что про ограниченность ресурсов: даже на данном тех. уровне Земля-матушка прокормить до 12 млрд может, а уж если ещё и допустить развитие!..)
> Я ж почему про "народ-богоносец" то спрашиваю - оторвались, панимаш, от народа...а он совсем не простой - кинет, не заметит.
Народ пока сильно неоднороден: генотипически, фенотипически и психотипически. (И это хорошо!)
Как раз пытаюсь разобраться, кто же сможет запустить полимеризацию народных масс в этот раз.
Re: "Настоящих буйных мало!"
Date: 2010-04-06 05:18 pm (UTC)Так вот, как раз тот запуганный и не принимаемый в расчет "народ первый номер", которого числили по департаменту полиции аки "прямую кишку" имеет на это своё мнение? Он проголосовал как просили - не нарывался, деньги принял, но куда сказано - не тратит!
Re: Народ пока сильно неоднороден
Date: 2010-04-06 05:50 pm (UTC)Re: "Настоящих буйных мало!"
Date: 2010-04-06 10:18 pm (UTC)для "полимеризации народных масс" пойдет? http://masterdl.livejournal.com/353756.html
Re: Текущий кризис - не экономический
Date: 2010-04-06 05:56 pm (UTC)Мне по самое не хочу хватили этических этюдов пятидесятых, семидесятых, девяностых...выходили на сцену люди, которые называли себя антиллигентами, оправдывали эти все на свете свои пороки...плевали с высокой колокольни на реальную экономику, а не раздачу конфеток от очередного коронованного "папа"...в 90-е до собой тошноты меня доводили товарищи изрыгающие ежедневно тысячи слов о поступках по совести (по чьей?), а не по закону..., который лично им, видимо, не нравился, и это они навязывали всем окружающим. В результате - появилась страна разгула бандитизма. Не сильно так прессую?
----
Только вот продукт, который был был избыточен надо точно установить. А то как то несерьезно под "перепроизводство" сливать все подряд. Очевидны проблемы раздутого финансового сектора, который, как раз, не являлся производством продукта конечного потребления, а требовал "еды" больше других.
Еще одна вполне реальная версия - перестрахование рисков изменения западной цивилизации в испуге от динамики восточной. Опять же - непроизводительные издержки, причем сумасшедшие на единицу продукции.
Туда же расходы на войну и прочие утряски-усушки...
Вот хиромантией (когда "болт" забивается на обычный бух. баланс) вокруг производства перестанем заниматься и кризис в большей своей части потеряет остроту.
Re: Текущий кризис - не экономический
Date: 2010-04-06 08:59 pm (UTC)Да, нет, банально так передёргиваете. Слишком заметно - тренируйтесь лучше ;)
Таки перепроизводство чего?
> Вот хиромантией (когда "болт" забивается на обычный бух. баланс) вокруг производства перестанем заниматься и кризис в большей своей части потеряет остроту.
Так подойдёт? Вроде ещё никто не придрался к их бухгалтерии...
Re: "Так подойдет?"
Date: 2010-04-06 09:48 pm (UTC)Простите, но вынужден спросить, это для прикола типа "давайте вместе поржём" над человеком, которому всегда суждено оставаться "маленьким начальником"! ...или вы серьезно числите его мнение, как экспертное по существу нашего разговора?
А "бухгалтерия" и "договорная работа" Ксерокс в России - ой , держите меня за здесь... - ну вы "попали".
По корпоративной культуре - это концлагерь с подражанием "совку", по качеству договорной работы - это "техникум советской торговли"...по "чистоте рядов" - нынешний скандал с "Даймлером" - только запах от цветочков (так 0,001%)!
А можно еще вопрос: я знаю, что такое "полимеризация тонера", а вот что такое полимеризация народа?
Re: "Так подойдет?"
Date: 2010-04-07 12:48 am (UTC)"Его мнение" (его ли это мнение?) я числю "по существу разговора", а не экспертным: меня там заинтересовал рассказ про Бразилию - общая практика. А журнал "Эксперт" - это вообще "Крокодил" нашего времени. Реальность следует где-то рядом.
> По корпоративной культуре - это концлагерь с подражанием "совку"
См. обсуждение по ссылке выше.
Процитирую себя также из вчерашнего подзамочного обсуждения у одного из френдов: "военизированная СУ-2 (система управления - см. терминологию у Бощенко) и "законопослушная" СУ-3 порождат бюрократическую иерархию, селектирующую 'верных' вместо 'умных'".
> нынешний скандал с "Даймлером" - только запах от цветочков
А там разве к "бухгалтерии" притензии? По книгам, как я понимаю, всё "чисто" и "конкретно"? (Что ещё раз подтверждает мой тезис о том, кто и для кого законы пишет.) Это сумма последовательности не сходится :/ Т.е. может именно в России они тоже оборзели, не в курсе, но там - так.
> что такое полимеризация народа?
Ну, если знаете, что такое полимеризация вообще как процесс, тогда зачем спрашиваете? ;)
> для "полимеризации народных масс" пойдет? http://masterdl.livejournal.com/353756.html
К сожалению, и такой вариант возможен :( Революции, войны и т.п. - да, рост корреляционного радиуса, когда "все, как один" ("I, for one, welcome our new insect overlords!") и часто "Куда пастух погонит - туда идут стада." :(
Re: "Так подойдет?"
Date: 2010-04-07 09:03 am (UTC)Кто в теме - все поймет.
Рад читать что все-таки "общая практика" - просто на Бразилии попались. Значит ваши заявления о "правильной бухгалтерии" в России, мягко говоря, аргумент из другого огорода. Т.е. центральный офис "генерил" эти методички по "наЕпыванию" для всех и рассылал циркулярами ... ))) Не буду углубляться в тему, а то еще кто прочитает - и нет "ХЕРокса" в РФ. Кстати, как только они стали работать в РФ через свой склад (сделки стали проходить через дочку Херокса) дела у них пошли из рук вон плохо...
Бух.отчетность = исполнение закона, в частности, по уплате налогов (интересы государства) и обоснованности расходов (интересы инвесторов), к "этике" (совести и прочим шаманским категориям) никакого отношения не имеет. Если люди нарушили закон - они преступники (бандиты). Не надо делать из фактов выводы, которые из них совсем не следуют. Немного в резкой форме пытался вам об этом сказать "о житие в экономике по совести" - видимо, эта часть разговора продолжения иметь не может (реакция была обида: "передёргивание").
По бухгалтерии "там" - к сокрытию реальной отчетности от контролирующих органов, в т.ч. государства, причастны многие известные политики (они же их инвесторы) в частности та же Хилари К....имеющая даже в прессе за это особую кликуху. Иначе, уровень коррупции там (США) не меньше, чем в России - просто они более грамотно научились скрывать следы преступлений. Отдельные кампании по борьбе с этим злом (Даймлер, Тойота) - больше напоминают заказные убийства конкурентов.
В части изложенного в посте я даже не понял - вы его прочитали?
Re: "Так подойдет?"
Date: 2010-04-07 11:53 am (UTC)угу
Поглядите книжку Перкинса - я там давал ссылку. Можно найти в аудио. Не знаю, кто и зачем именно под кризис слил инфу, но практика там о-о-очень обширна. Заодно расскажете потом, как там с бухгалтерией ;)
> Бух.отчетность = исполнение закона, в частности, по уплате налогов (интересы государства) и обоснованности расходов (интересы инвесторов), к "этике" (совести и прочим шаманским категориям) никакого отношения не имеет.
Не знаю, как у ХЕРокса, но редко встречаются в РФ фирмы, не ведущие двойной бухгалтерии :/ Эта методика "наЕпывания" к чему относится? Или проведение наIPOлова основными банками - из какой области?
Позвольте уж мне делать такие выводы, какие я считаю правильными. Выводы из фактов - моё личное дело.
Обиды никакой не было: на обиженных воду возят. Просто банальное передёргивание фактов я именно тем и называю словом. Это ведь не странно? Интеллигенция писала книги, печаталась в журналах, чтобы люди знали какие-то факты. Некоторых редакторов за это снимали, некоторых сажали. С Вашей же точки зрения выходит, что правильно сажали - "враги народа"! Ибо их действия противоречат (?) "бухгалтерии"?! В 2 хода показываются взаимоисключающие параграфы. Думаю, сами додумаете - мне писать уже лень. Действительно "эта часть разговора продолжения иметь не может".
> Иначе, уровень коррупции там (США) не меньше, чем в России - просто они более грамотно научились скрывать следы преступлений
И именно это я писал (см. про "вы совсем отстали"), только Вы всё равно разговариваете сами с собой, причём в манере "срывателя покровов".
Обратите внимание, что не один я заметил... и поскольку не в первый раз, то и выводы уже следуют.
Re: "Так подойдет?"
Date: 2010-04-07 01:52 pm (UTC)При этом, эти же люди оккупировав, по праву шибко грамотных в стихоплетстве и "культурологии", все законодательные органы власти (вспомним ту же Салье) давали другим воспользоваться ситуацией для того, чтобы "вырастить" свой капитал на три-пять порядков (без учета инфляции) в год! Да, вот именно с этими "хоругвиями"(по совести, а не по закону) строили тот воровской капитализм! Я жил и работал в этой стране (как раз то исключение, в рамках закона) и на пальцах могу рассказать каждому об этом... более того могу назвать реальные цифры средние темпы роста капитала по отраслям. Этим я широко пользуюсь при первых встречах: попал "в коридор" по балансу - продолжаем, не попал либо тебе нечего делать среди предпринимателей(минус), либо бандит (плюс, который он не может объяснить публично). Для чего отрабатывается данная технология - вам, думаю, понятно.
Если вы хотите видеть всегда честный анализ - можем продолжить общение, только приятные "выборки" специально для вас (замечания в адрес "антиллигентции" вам не по нраву)- делать не планирую.
О США написал исключительно по вашей просьбе - вы утверждали что-то про "бразильский след" Ксерокса - вам был отправлен документ "отчет о продажах" американской акционерной компании за 2001 год с их сайта с абзацем "об арендных отношениях". Там - все понятно, для тех, кто сдал хотя бы один баланс самостоятельно. Вешать ярлыки "совсем отстали"/"срыватель покровов"/"разговариваете сами с собой" - поток слов обиженного человека, лучше переведите документ...- вы эту тему подняли. Я вам отвечал на все вопросы - чем больше и подробнее, тем больше вы срывались на личные оскорбления. Больше никаких ссылок и, тем более, пояснений давать не буду. Мне не нравится ваша манера вести диалог.
"С Вашей же точки зрения выходит, что правильно сажали - "враги народа"! Ибо их действия противоречат (?) "бухгалтерии"?! " - покажите этот набор фраз (анонимно) психологу...пусть он вам все расскажет о вас - это действительно не мое дело.
Re: "Так подойдет?"
From:Re: "Так подойдет?"
From:Re: "Так подойдет?"
From:Re: разве к "бухгалтерии" прЕтензии?
Date: 2010-04-07 09:59 am (UTC)for as sales-type leases in our Latin American operations, and we determined that these leases should have been recorded as
operating leases. This determination was made after we conducted an in-depth review of the historical effective lease terms
compared to the contractual terms of our lease agreements.
Перевести? ...Ссылку давал.
Re: "Так подойдет?"
Date: 2010-04-07 07:20 pm (UTC)"Ну, если знаете, что такое полимеризация вообще как процесс, тогда зачем спрашиваете? ;)" - поясню.
По классике при "химической" полимеризации есть центры притяжения, вокруг выстраиваются них новообразования...
Но есть и "механическая" полимеризация - "окатыши", когда зерна правильной формы создаются обкатыванием между какими-то формирующими пластинами, определяющими толщину.
Re: "Так подойдет?"
Date: 2010-04-07 08:04 pm (UTC)Речь шла именно про центры. Например, кровь полимеризуется в тромб именно так: возникают сперва центры, они образуют некие небольшого размера сперва кластера, потом последние соединяются в более крупные сети, а те, в свою очередь, в сгусток. Причём если начальный этап развивается отн. медленно, то чем дальше, тем быстрее - с хорошим ускорением. Полюсная зависимость.
Подозреваю, что похожим образом идут и конденсация с кристаллизацией.
Re: "Так подойдет?"
Date: 2010-04-07 08:37 pm (UTC)Re: "Так подойдет?"
From:Re: "Так подойдет?"
From:Re: Таки перепроизводство чего?
Date: 2010-04-06 10:06 pm (UTC)Замечу, что в России все это (кризис) имеет свой неповторимый запах - "дерьма" (такого красно-коричневого цвета). Успешный бизнес (хорошо это или плохо - не мне судить, так сложилось) возможен только при непосредственном участии владельца в управлении. Культуры отношений между собственниками также пока не сложилось - потому наиболее успешные компании управляемые одним человеком.
Иначе, бредовая идея разделить, как у них, на владельцев и управляющих с треском провалилась и придала пикантность и остроту кризису...Тут еще не надо забывать о феодальном наследии, которое тут же нырнуло во "владельцы" и начало учить "управляющих" (ими же свергнутых владельцев) как им рулить!
Re: Таки перепроизводство чего?
Date: 2010-04-07 01:00 am (UTC)Ну, с таким определением я согласен, но и Вы согласитесь, что это уже этическая проблема. Воздух != произведённый продукт. С тем же успехом можно назвать "кризис перепроизводства дерьма", евпочя ;)
> наиболее успешные компании управляемые одним человеком
> не надо забывать о феодальном наследии, которое тут же нырнуло во "владельцы" и начало учить "управляющих" (ими же свергнутых владельцев) как им рулить!
Нормально и характерно для той системы управления (СУ-2 - тот же феодализм), которая сложилась в России. Тут тоже не Вы в первооткрывателях "америки". Некоторые схемы они вообще черпают из американской лит-ры конца XIX-начала XX века (а некоторые модели, как я заметили, из описанных в ещё более ранней британской).
"Холосо, я думал вы цуть-цуть отстали, а вы са-а-авсем отстали!" (анекдот про японца посетившего в своё время ВДНХ)
> Если вы о рос. подразделении
> Вся отчетность - "рисуется на коленке".
Нет, я не о рос. представительстве. С этими "эффективными" давно всё ясно. Кстати, у того же Симонова, по-моему, есть, что иностранцы в России совсем развращаются (перестают следить за отчётностью)? Просто я давно читал (см. дату публикации в "Эксперте") - не всё помню.
Re: Таки перепроизводство чего?
Date: 2010-04-07 09:37 am (UTC)----------
"Кстати, у того же Симонова, по-моему, есть, что иностранцы в России совсем развращаются (перестают следить за отчётностью)?" - есть разная отчетность: по РБСУ и внутренние отчеты регионального представительства не ведущего на данной территории (по бумагам) никакой коммерческой деятельности. )))
Re: Таки перепроизводство чего?
Date: 2010-04-07 12:02 pm (UTC)"Воздух" - это не навязанный для потребления продукт, а просто отбор результатов труда узким кругом ограниченных лиц у иных-других в этот круг не входящих. Процесс выстроен просто в иерархию, можно считать её иерархией потребления, подчинения - не суть важно. Сейчас выглядит как отъём заработанного через фин. манипуляции - инфляция, проценты по кредитам и т.п., но сути это не меняет, если смотреть потоки и распределения. Всё то же отчуждение результатов труда от того, кто этот труд совершает :/
> как раз превращающих благодаря этому страху реальные ресурсы в "дерьмо"
Они ресурсы контролируют и используют. Конечно, в конечном счёте, превращают в дерьмо, но сперва в "блага" для немногих. Проблема не в "безбедной жизни" хэджфондов, а в бедной большей части иракцев и им подобных. Какая это проблема?
Re: Таки перепроизводство чего?
Date: 2010-04-07 02:02 pm (UTC)Ошибаетесь, я тоже так раньше считал. Это как раз публичное право политического лидера выходить за рамки закона (применение насилия) с целью недопущения еще более тяжких последствий каких-то свершившихся или ожидаемых воздействий. И опыт с "башен близнецов"* говорит лишь о том, что это путь в никуда. Причина нынешнего кризиса экономики США в том году, когда сенат и конгресс утвердили чудовищный военный бюджет...а дальше уже был этап движения без остановки "под наркозом" собственных побед.
* Я являюсь твердым сторонником теории заговора спецслужб 9/11. У меня достаточно специальной подготовки, чтобы отличить разрушение здания от различных факторов и т.п.
Re: Таки перепроизводство чего?
From:Re: Таки перепроизводство чего?
From:Re: Таки перепроизводство чего?
From:Re: Таки перепроизводство чего?
From:Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
Date: 2010-04-07 02:16 pm (UTC)Банки сейчас по факту это коллекция "насосов" от маленьких "майорчиков", до больших "генеральчиков" - и это национальная проблема! А чтобы ресурсы отдавали - они устраивают акты политической воли с договоренностями "на словах". Если их выключить из розетки - шанс есть, не выключить - нет!
Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
From:Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
From:Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
From:Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
From:Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
From:Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
From:Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
From:Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
From:Re: Понял - "шаги" нельзя пропускать!
From:Re: Таки перепроизводство чего?
From:Re: Таки перепроизводство чего?
From:Re: Таки перепроизводство чего?
From:Re: Таки перепроизводство чего?
From:Re: Текущий кризис - не экономический
Date: 2010-04-06 10:13 pm (UTC)Re: Народ спросить забыли...
Date: 2010-04-09 09:18 pm (UTC)Если смотреть "бухгалтерию", то опять же на "щемить" уходят бабки значительно превыщающие выхлоп - просто вы не хотите видеть, что в том же ираке расходы "повесили на бюджет", а выгодоприобретатели - совсем другие люди. Но какое это отношение имеет к вашей аргументации. Это тема использования военной силы государства для решения проблем узкой группы "приблатненых" лиц. Как и число населения в Индии и Китае - они "полезнее", как потребители, нежели трупы. Опять же результат вроде тот же, но ход мыслей, приведший к этому, совсем другой.