Коренной перелом в ходе второй мировой войны.

[masterdl]

С такой оценкой событий (коренной перелом), произошедших в 1942 году согласен. Не согласен с той подложкой (фактурой), которая как "вечная жвачка" предлагалась народу в послевоенные годы.

В чем слабость официальной теории? Отсутствие необходимых цифр (финансов), подтверждающих способность СССР в 1942 году самостоятельно не только вести войну, но даже просто накормить свое население.

Сепаратные переговоры Сталина с Гитлером о почетной сдаче - тому лучшее подтверждение. Если перевести на язык понятный обывателю, то весь 1942 год высшее руководство страны было озадачено двумя вопросами: любыми путями сохранить контроль над Москвой (символ режима с 13 века) и договориться с любой из сторон об условиях почетной капитуляции. К этому же роспуск Коминтерна и прочие шаги, выдававшие с головой новый облик вождей мирового пролетариата...

Вариант, предложенный Великобританией и США "приглянулся" больше. Занятых денег хватило, чтобы закрыть потребности в "выпавших" ресурсах, необходимых для ведения войны. Как расплачивался режим с контрагентами - прекрасно известно. От бретонвудских соглашений (1944г) о финансовом разделе мира до заключительного акта потсдамской конференции (июнь 1945г). Много лет пытались представить это, как большую победу советской дипломатии, но "цифры не бились".

Почему так торопились (1944г) - ответ очевиден, чтобы не забыл заплатить по обязательствам.
Все что творилось в мировой экономике до 1970 года = прямое следствие этого договора. Ну, чуть в стороне, стояли два глиста: Швеция и Швейцария, поимевшие свой неслабый процент на войне..., но это уже отдельная история о социал-демократах "с кровавыми мальчиками в глазах".

Как был произведен "ПотсДамский" обмен в очередной раз жизней воинов (потери в Китае август 1945г) и репутация страны (договор о ненападении с Японией) - все есть в учебниках истории, или ...почти все.

О "гении" Сталина и его "друзей" в 1939 году ("распил" Польши, уничтожение миллиона граждан в Карелии - идиотская финская кампания), в 1940 году - захват Бессарабии и как прямое следствие втягивание Румынии в войну (основной поставщик нефтепродуктов для воюющей Германии)...уничтожение на западных границах 5 млн. группировки Красной армии в период с июня по август 1941 года - это лишь отдельные вехи. Применительно к любому другому человеку - давно бы объявили изменником Родины или по крайней мере агентом влияния какой-нибудь недружественной страны...

Не думаю, что народ готов услышать всю правду "о лучшем друге физкультурников". ..А неплохо бы уже захотеть.

Причина? Читайте Глебушку Павловского - пацан вам нового "Сталина" нашел! Не отбрыкаемся - "выхлоп" будет такой же. (см. выше) И кабала почище той, что была 1945 по 1970 год.

Comments

[yarikas.livejournal.com]

> Почему так торопились (1944г) - ответ очевиден, чтобы не забыл заплатить по обязательствам.

Второй фронт? Ядерный проект?

А что Швеция поимела? Что-то не припомню... Вроде там её ещё до войны расписывали - тёмные дела со "спичечным королём" и всё такое...

Что до "вождя народов", то у меня полное впечатление, что неосталинисты либо не читают литературу (ну, да, Гроссман, Бабель - это ж евреи, а неосталинисты "правильные п0цаны" - евреев и хохлов там всяких не читают, если вообще что читают, то только текст на агитпроповских плакатах), а потому идиоты необразованные, либо просто подлецы (причём операция объединения не XOR, а OR).

OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Так вы точно биолог? И там такие операторы булевой алгебры в почете? )))
Речь идет о двух событиях Парижская конференция и Бретонвудское соглашение (оба во время войны). Соглашения определили "границы поиметь" в Европе для ИВС и порядок погашения обязательств перед союзниками в рамках нового "финансового порядка".

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

> Так вы точно биолог?

Биофизик по образованию. Из профиля многое ясно.

> Соглашения определили "границы поиметь" в Европе

Там явно была многоходовка и ивс партию слил ещё до начала боевых действий - году эдак в 38-м, если не раньше (37?).
Хотя вот, чем больше копаюсь в истории Гражданской войны, тем большее подозрение, что партия начиналась ещё где-то в 19-м веке :)
Впрочем, территории какие-то союзу всё же перепали. Западные "демократии" без "образа врага" и его ресурсов тоже не долго бы пОжили... Говорил же ключевую фамилию - Ким Филби. Все эти чк-нквд и сс - лишь "отстрел на полигоне". Тема "разрабатывалась" чисто биологически бритами давно. Работают и сейчас.

Про Швецию интересно. Надо будет покопаться в вопросе. Но это обычная практика, когда двое дерутся, выигрывает "третья сила" :/

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

Иу...- биофизик! )))
Резвость вашего ума вызывает восхищение. Среди биофизиков все такие или мне повезло?
Что есть "слил партию"? //Там явно была многоходовка и ивс партию слил ещё до начала боевых действий - году эдак в 38-м, если не раньше (37?).// - надо договориться о терминах.
О Швеции добавлю - обе стороны пользовались территорией для своих целей, но Германия более успешно. Для спецслужб Сов. России это был плацдарм и единственное место откуда доставали передатчики (см. линию фронта на 1942 год). Британия по неопубликованным причинам отказала в "гостепреимстве", хотя переговоры велись на высоком уровне...

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

> Резвость вашего ума вызывает восхищение.

Спасибо. У меня были хорошие учителя :)

> Среди биофизиков все такие или мне повезло?

Думаю, стечение обстоятельств.

> Что есть "слил партию"?

Аллюзия на Бжезинского. Что тут договариваться? Вы в шахматы играли? Бывают такие шахматные задачи - поставить мат в сколько-то ходов. Вот так и "слил" (проиграл): территориальный передел состоялся по сути до боевых действий, а боевые действия определили-распределили и второй ключевой ресурс (людской). Оба потенциальных конкурента были по итогу упразднены :/
Точка бифуркации была пройдена, по-видимому, году в 38-м в Мюнхене... хотя, повторюсь, подозреваю, что сговорились раньше - не зря ведь йося в 37-м в РККА головы рубил...

Про радиоразведку в Швеции читал, да. Подозреваю, что и юстас-алексу через них шёл, да.

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

"все смешалось в кучу: кони, люди..." Иося рубил головы, чтобы выжить в этом гадюшнике...к 1937 году он потерял контроль над основными потоками ресурсов, он ничего не понимал в военном деле, военной промышленности(на которую работала вся экономика) - ему всюду мерещились заговоры...Вторым побудительным мотивом (вид сбоку) была попытка протащить альтернативных кандидатов в Верховный Совет с передачей ему части функций власти (а-ля 2007г ГД РФ: рабочие, колхозники, спортсменки, комсомолки... - не из сложившихся и прогнивших партийных кланов) под видом принятия новой Конституции. В резульате Иосю "поставили на счетчик", только не денежный (Византийщина), а на человеческий - с этого момента он начал "торговать" правом убить или лишить имущества невиновного гражданина в обмен на свое право сидеть в своем кресле...Ничего не напоминает?

Re: территории перепали...

[masterdl.livejournal.com]

чудно: "Впрочем, территории какие-то союзу всё же перепали. Западные "демократии" без "образа врага" и его ресурсов тоже не долго бы пОжили..." - вы сами ответили на свой(или много чужих) вопрос. С вами приятно общаться.
"Территории" были даны в пользование, как "троянские кони"..."Не все золото, что блестит"! Здесь уместно вспомнить известный эффект заражения пропиетарного программного кода...через некоторое время весь код необходимо распространять только на условиях заразившего его кода (GNU/GPL)...)))

А также такой пассаж: "Слитки золота не бывают такой правильной формы" - цитата из телефильма "Хребет России"...)))

Re: территории перепали...

[yarikas.livejournal.com]

> "Территории" были даны в пользование, как "троянские кони"...

Именно. Полиэтническая и поликультурная нестабильность при ослабевании центральной власти сыграла. И этот "конь" продолжает ходить :/

Фильм не видел - гляну.

Re: территории перепали...

[masterdl.livejournal.com]

Вы производите человека который умеет играть в шахматы, однако...некоторые вещи упорно не хотите замечать: ваши рассуждения о "евреях" и "хохлах" - как раз часть того плана под названием "Полиэтническая и поликультурная нестабильность" - разве не так? Представьте себе на минуту, что Северная Америка, вдруг заявила, что, например, испоноговорящие американцы ..какие-то неправильные - и сколько проживает такая нация (общность)? Месяц, другой? Вряд ли...А что вас тогда удивляет в этих бесконечных "воздушных ямах", когда "полет"(общества) на "самолете" больше напоминает аттракцион "американские горки"!

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

"работают и сейчас" <- "да всё как-то не до ЖЖ - получается довольно эклектично :)
"
Вот то-то и оно...слишком все закручено и у непросвещенного "пандемийными" сюжетами человека вызывает непонимание. (по крайней мере)...)))

Re: OR или XOR

[yarikas.livejournal.com]

Об этом много пишут, но всё больше западные журналисты (типа Энгдаля) и оппортунисты (типа Ларуша). Тут ведь колония - зачем "неграм" заранее знать, как их будут использовать?
Причём на западе тут тоже создаётся избыточный шумовой фон, чтобы не слышно было сведущих голосов - переносятся акценты на другое и т.п. Очень долго всё рассказывать. Тем более, что я не могу сказать, что всё уж так уж знаю... просто я читаю лит-ру фактически столетней давности и вижу, что сюжеты всё те же :/ А образование уже позволяет делать некоторые умозаключения...

Re: OR или XOR

[masterdl.livejournal.com]

наверное, я вам все-таки мешаю свои присутствием - "Очень долго всё рассказывать","Тем более, что я не могу сказать, что всё уж так уж знаю","и вижу, что сюжеты всё те же..." - может прервемся? Вы "знаете", "видите"...мне то что делать?
А вот тема "белой пятиногой собачки нарисованной поверх посредственной мазни" для отвлечения зрителей - очень интересно расскрыто в Эхе Москвы с Михаилом Веллером. Рекомендую.

А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[masterdl.livejournal.com]

Достаточно посмотреть сколько металла было поставлено Швецией в годы войны в Германию...рассчитывались золотыми коронками, надерганными в разных местах...
Балтфлот в течение всей войны пытался перерезать эти коммуникации - безуспешно, но места гибели лодок очень хорошо обозначают маршруты конвоев.
Со слов самих шведом военного "жирка" им хватило на свой суперпроект (социализм с человеческим лицом), но вот когда одного шведского профессора я спросил об источниках такого благополучия (экономика 60-70-х была планово убыточной)- он сделал вид, что резко перестал понимать вопросы на английском языке...

Re: А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[yarikas.livejournal.com]

Балтфлот, емнип, был заперт и лишь немногие подлодки вообще вышли из сетей и минных полей, а вернулось ещё меньше. Так что помешать было особо некому.
Проглядел немного инет на тему. Небезынтересно. Шведы на оба фронта работали. Судя по всему, через их банки шли операции по кредитованию Германии, чтоб война раньше времени не закончилась :/ Но там есть и другие мотивы...

Re: А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[masterdl.livejournal.com]

Есть инфа в интернете (публичная), мемуарная - "мусор", а есть та, что внутри людей - пока не опубликована...вторая намного интереснее. Лодки выходили ...была действующая (пять месяцев) база Ханко http://www.rusnavy.ru/d03/212.htm...потом действительно только единицам удавалось пройти заграждения.
По поводу Швеции _России_Германии в годы войны есть небезынтересная дип.переписка Колонтай ...там открытым текстом "интересы" сторон прописаны. Учитывая, что стратегическое сырье шло в Германию из России до 21 июня 1941 года, а обратно шли пушки, приборы управления огнем, и целые крейсера...меня уже ничего не удивляет в этом тесном сотрудничестве.

Re: А что Швеция поимела? Что-то не припомню..

[yarikas.livejournal.com]

Ничего, что тогда не получилось. Нам уже сейчас пообещали "новый мировой порядок" :/
Бриты напряглись только в 40-м, но у немцев, походу, действительно ресурсов тогда не хватило - пошли искать на востоке. Причём по воспоминаниям знакомых людей они население сперва не трогали, пленных солдат отпускали "обратно домой". Да и режимы были настолько идентичны, что только ленивому в глаза не бросилось (ходили в сети платкаты тех лет), Гроссман даже написал об этом (и вот ведь странно, что рукопись не уничтожили, а передали на запад!).
Вот я только пока никак не пойму, что же пошло не так? Т.е. понятно, что со стороны определённого круга лиц партия была беспроигрышной при любом раскладе, но ощущение, что маховик истории назад крутанули простые люди, не покидает...

Re: партизаны

[masterdl.livejournal.com]

Читайте историю создания условий для существования партизанского движения: идеологи, подходы, методы...Опять 1942 год! В 1941 году никаких "партизан" не было! Читайте, кто и при каких обстоятельствах выдал Зою Космодемьянскую...Иначе, "партия" поняла, что проигрыш "не за горами" и устроила в тылу врага, где жилось лучше, чем по эту сторону фронта, кровавую баню...

Re: О культурных связях...

[masterdl.livejournal.com]

"Культурные связи между Швецией и фашистской Германией оставались весьма тесными." - во , отжигают, у них были правящие политические партии - близнецы братья! Одинаковые программы и единые ценности. Это была заранее подготовленная "хаза", куда спрыгнули портайгеноссе и "денежные мешки", когда запахло жаренным...Это прекрасно знают в Швеции, но не афишируют. От идейного единства двух партий - с генотипическим совпадением "по всем хромосомам" - не открещиваются.

[yarikas.livejournal.com]

> бретонвудских соглашений (1944г) о финансовом разделе мира

Кстати, вот я подумал, что "монополию" для 2-х игроков фон Нойман просчитал ещё в 20-х или 30-х годах (надо уточнить) - систематическое изложение теории игр в работе с Моргенштерном - как раз 44 год ;)
А здесь, значит, "генетика и кибернетика - буржуазные лженауки"?!!

А линк на фотки к 38-му уже давал?

Кстати, о "Коминтерне"

[masterdl.livejournal.com]

Вы слышали о таком крейсере (типа "Аврора")? А куда он делся - знаете? И год подходящий (пропажи) - 1942. Ради хохмы попробуйте найти хоть одну зацепку в публичной части жизни...)))

Re: Кстати, о "Коминтерне"

[yarikas.livejournal.com]

В девичестве "Кагул", потом с 25.03.1907 - "Память Меркурия", по приказу Скоропадского переименован в "Гетьман Іван Мазепа", а с 31.12.1922 уже стал "Коминтерном".
В фильме Эйзенштейна снимался в качестве "Потёмкина".
В 37-м командир и старпом корабля были репрессированы и расстреляны.
В годы войны участвовал (в качестве минного заградителя) в обороне Одессы и Севастополя, осуществлял воинские перевозки, пока его немцы не разбомбили, потом посажен на мель и затоплен в устье р. Хоби (около Поти, где его бомбили). Донесли в Москву, что затопили мин.заг. (ну, он ведь так уже и классифицировался, хотя в документах почему-то писался крейсером). Там ещё анекдот про ивс в этой связи пишут. 31.03.1946 года на корпусе корабля была установлена перебазированная из Сочи противокатерная артиллерийская батарея N 626.
В 1998-м ещё сохранял какие-то очертания :)
Что-то забыл?

Да, в воениздатовском справочнике кораблей 28-45 гг. пишется крейсером, переклассфикация в минзаг тоже указана.

Re: Кстати, о "Коминтерне"

[masterdl.livejournal.com]

Этот бред так же прикольно читать, как из тех же источников, что две трехорудийные башни с линкора "Императрица Мария" были подняты ЭПРОНовцами в 30-е годы и установлены на 30-ой батарее (Бельбек)...Замечу, что данная батарея, сыгравшая ключевую роль в обороне Севастополя, описана во всех мемуарах фельмаршала Манштейна и каждого уважающего себя пехотного офицера немецкой армии до мельчайших подробностей...

На самом деле две ДВУХОРУДИЙНЫЕ башни, которые не имели ничего общего с башнями, предназначенными для установки на линейных корбалях типа "Гангут", были специально изготовлены (по установочным размерам готового фортификационного сооружения образца 1914 года) в Питере по специальному заказу в начале тридцатых годов...

По "Коминтерну" - в июле 1942 года прошел доклад о раскрытии заговора* "украинских националистов" против самого товарища Сталина - надо рассказывать, как был взбешён Коба? ...команду расстреляли или послали рядовыми в штрафбаты...надстройки и вооружения срезали...затопили и намыли сверху песка.
На многие годы было запрещено всем военно-историческим организациям упоминать даже наименование...
*) упоминание к/ф "Потемкина" стало для команды роковым событием - причиной "заговора" были отвратительное питание, протухшая питьевая вода, массовое заболевание команды заболеваниями ж.к.т....
Рассказали (в лицах) седовласые жители устья р.Хоби.

Re: Кстати, о "Коминтерне"

[masterdl.livejournal.com]

Вы зря ерничаете по поводу крейсера...На самом почетном месте графской пристани в городе-герое Севастополе висит мемориальная табличка о гибели у причальной стенки крейсера "Червона Украина" и никто не смеётся ...По конструкции однотипен (до модернизации), вооружению он был еще слабее "Коминтерна". По бухте его таскали буксиры ...По факту это была плавучая (несамаходная) батарея.
До войны удалось спустить на воду всего один новый крейсер ("Красный Кавказ" - чуть переработанный проект "Светлана"), второй "Фрунзе" (больше водоизмещением) таскали недостроенным до июля 1942 года, пока не использовали (г.Поти) его как ближайшего донора - отрезали корму для ремонта головного...она была почти на метр шире, чем нужно!

Re: Кстати, о "Коминтерне"

[yarikas.livejournal.com]

Это я ёрничаю? Или я менял класс, а потом в документах продолжал писать "крейсер"?
См. анекдот по ссылке выше - это ивс ёрничал... по теперь понятной причине :/

Чуть ниже - "Ишаки" против Bf-109...

[masterdl.livejournal.com]

"Восточный фронт

На Восточном фронте в 1941—1942 годах Bf-109 продемонстрировал явное превосходство над основными типами советских истребителей, особенно над устаревшими бипланами И-15 и И-153, а также прославившемся в небе Испании монопланом И-16. Современная аэродинамическая схема Bf-109, сочетание мощного двигателя водяного охлаждения и высокой удельной нагрузки на крыло давала немецкому истребителю множество шансов добиться победы в бою с легкими, манёвренными, но аэродинамически менее совершенными противниками. Преимущество в горизонтальной скорости дополнялось способностью немецкой машины набирать бо́льшую скорость в пикировании — до 700 км/ч и выше (фактически, скорость ограничивалась лишь прочностью конструкции и управляемостью, резко падавшей на высоких скоростях), а также способностью сохранять набранную скорость при переходе в горизонтальный полет и в набор высоты. Его советские оппоненты были лишены подобных возможностей, поэтому излюбленой тактикой пилотов Bf-109 в бою с И-16 и бипланами стала атака с превышения, и последующий уход «горкой» вверх. В таких условиях у советских пилотов не было шансов ни догнать Bf-109, ни навязать ему свою манеру боя: фактически, им приходилось только обороняться. На «собачью свалку» на горизонталях, где советские самолеты имели явное преимущество, пилоты Bf-109 просто не шли, сводя бой к последовательности пикирований, обстрелов цели и уходов вверх с занятием позиции для последующей атаки. Единственным тактическим приёмом, на который приходилось рассчитывать пилотам «ишаков», была лобовая атака. Если они замечали идущий в атаку с превышения «мессер», то старались немедленно развернуться навстречу, используя хорошую горизонтальную манёвренность своих самолетов."